Анна и Президент
 

Анна и Президент

Кстати, фашистский сайт уже не работает (а был кстати зарегистрирован за границей, чтобы не добралось ФСБ).
А что касается убийства, то по крайней мере советское КГБ никогда не работало так грубо. Валить всё на команду бывших КГБшников — не намного умнее, чем валить всё на жидов, кавказцев, масонский заговор и т.п.

Действительно, уже не работает, но ещё вчера вечером работал. :-)
-------------------------

Есть такая эзотерическая аксиома:

Когда сочетаются все необходимые условия - событие неизбежно.

примерно в таком же духе понимания этой истины выразился Каспаров:

> логика, сделавшая его политически выгодным власть предержащим, – вот истинное обличье

В том-то и дело, что властям это убийство совершенно невыгодно. Раньше её статьи никто не читал (ну разве кроме тех, кто и так придерживался тех же взглядов, что и она), а теперь о ней заговорили, и о пытках в Чечне, и Кадырову приходится оправдываться, Путину "брать на контроль" и т.п.

Кстати, посмотрел упомянутый сайт (в гугле, по кэшу). Он был откровенно антисемитским. Так что закрыло его скорей всего не ФСБ, а "еврейское лобио". Фашики ТУПЫЕ. В России такой сайт был бы в большей безопасности.

Kay,

если бы было ТАК невыгодно, то власти нашли бы способ избежать нежелательного для себя исхода - спецслужбы умеют это делать очень эффективно, когда перед ними ставится такая задача.

В том-то и дело, что умеют. Она много раз бывала в Чечне. Если бы она там, к примеру, заболела редкой болезнью, а потом умерла в западной больнице, шуму было бы меньше. Мало ли какая антисанитария может встретиться в лагере боевиков...
Ещё в 60-х-70-х в арсенале КГБ были разные хитрые отравленные иголки, причём с необнаружимым ядом, вызывающим сердечный приступ. И это только то, что известно широкой публике. Убийства совершались, если это было возможно, за границей. Известно дело болгарских спецслужб, которым КГБ предоставило спецсредства. Они устроили убийство диссидента в Лондоне, но работали грубо и прокололись, благодаря чему случай стал знаменитым. А сколько нераскрытых случаев. В смерти Галича от несчастного случая до сих пор подозревают КГБ, но доказательств нет.

Помоему, это просто типичная очередная попытка (имею в виду подобную интерпретацию происшедшего) подорвать авторитет Путина. Мало ли таких было и сколько еще будет?!

В тексте явно обьединяют президента и фашизм в одно нераздельное действующее. Уж прямо чуть ли не одна банда получается. А Путин во главе :D

И это подтусовка на почве личных интерпретаций, которые пытаются преподнести как факты.

Лучше всего не вестись на такие провокации и не оправдываться. Что Путин и сделает.
Тем кто их создает нужен скандал и как можно больший. К тому же, это лишний повод припомнить все старые подобные обвинения.
Так сказать, лишний раз предъявить счета (освежить память прошлым, чтобы не забылось), ради того чтобы посадить президента "под каблук" или чего-то дибиться.
Еврейские методы. Точно так же как и с концентранионными лагерями.
Евреи долбят немцев пока они платежеспособны. Пока страна богата и щедро откупается. Вернее, затыкает рты.
Так же и с президентом. Кресло его это и власть и доступ к богатству России. Вот и долбять все его как кому угодно и выгодно.

Представляю то было бы, прийди в России к власти такая партия как "Яблоко". Наверное первм делом начали бы выискивать новые грешки у России, дабы сплачивать определенным (избранным) слоям населения и национальностей.
Тут бы и кучи репрессированных появились. Да и не побрезгали бы наверное содрать бы "шкуру" с народа и за Великую Октябрьскую и за грешки Петра Великого и за грешки Ивана Грозного. История-то у России длинная. А во времени можно гнуть факты куды и как хошь.
Абы свои карманы потолще набить народными богатствами.

Не приятно как-тов се это господа. Да и не пристойно.

Ваши обвинения в адрес "Яблока" голословны и вполне на уровне того сайта, который тут обсуждался. Лично я не их сторонник и никогда за них не голосовал, потому что по-моему Явлинский болтун, но приписывать им все эти упомянутые мотивы - это только проекцировать свои собственные неизжитые подсознательные установки. Есть также куча людей, считающих, что цели Путина - сугубо корыстные. Вы верите им?

Вы сотворили себе кумира, Vetlan, и свет его лучей, как и любого другого кумира, обращает факты в интерпретации, а факты таковы:

1. Монополизация властями средств массовой информации и как следствие - подавление возможности любого слова "против" и поддержка любого слова "за" прямо или косвенно.

2. А, собственно, "ЗА" ЧТО? Кроме идеи великодержавного шовинизма в его политическом и экономическом аспектах ничего человеческого не просматривается. - Или протрите мне очки, чтобы я смог увидеть очевидное. :-)

3. И как следствие - непосредственное и косвенное структурирование и цементирование государственной машины в целях обеспечения живучести всех "ЗА" (см. п.2) всеми способами.

Или вы усматриваете более глубокий смысл в этой политике, Vetlan?

:-)

Нет, Вэл.
Меня просто ведет что-то более глубокое внутренне. Свои личные знания и предувствия.
И они дают обьяснение многому тому, что тяжело обьяснить всем.
Вернее, для этого пришлось бы сидеть и писать целые труды. А лень матушка говорит, что этого делать не стоит :(

Так понимаю, что - и то что происходит, и то как воспринимают Путина и что про него говорят, это есть необходимость. Это лучшее из всего возможного на данный момент.

:-)

Где-то в одной из книг [вы её не читали] встречал такое утверждение, что все русские князья, цари и президенты так или иначе были связаны с Иерархией. :-)

Думаю, так и есть, но только следовало бы уточнить, какого рода связь была в том или ином случае. А так приходится довольствоваться видимыми следствиями.

На данный момент для меня они вполне очевидны и позволяют представить их незамысловатую причину вполне ясно.

:-)

Я думаю, что Путин хочет, как лучше, но вся беда в том, что он человек не очень широкого кругозора. Конечно, опыт жизни в Германии помогает ему, но Германия - ещё не весь мир.

Это уже пробовали с ней сделать два года назад: по пути в Беслан (летела через Ростов) она чуть было не умерла после чашки чаю, выпитого в самолете... Подробнее читай здесь: "«ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С ПОЛИТКОВСКОЙ?»"

Насчет Путина: такой же хапуга, как и Ельцин и все предыдущие. Только более умно это делает (школа!) :)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Вэл, Вы скорее всего водите машину?
Есть такие хорошие наблюдения, известные каждому водителю:
перед крутым поворотом в право, сперва взять в лево. К тому же, по возможности не перед самим поворотом, а заблаговременно, уже на определенном расстоянии до него.
Неопытный пассажир всегда подумает, что водитель делает что-то не так и собирается или повораивать не в ту строрну, ну, или его занесло.
Тем временем, водитель таким маневром лишь облегчает и обезопашивает сам поворот.

Если эту схему с поворотом приложить к более большим масштабам, например, ко всей деятельности президента (один поворот = сроку его правления), то можно более образно представить будущее. А ведь поворот-то еще им не пройден.

У меня в последнее время все больше укрепляется твердая уверенность в том, что почти все правители самых ответственных стран (в зависимости от событий и их значимости для планеты) входят в контакт с Иерархией (в разных степенях). И что это не только почитаемые и обожаемые своими народами президенты и цари, а часто и наоборот, поносимые.

Так понимаю, что правитель выполняющий волю Иерархии (она ведь может быть очень разной. Им видней с верху что именно в данный момент важно), часто просто обязан идти на перекор воле народной, которая не в состоянии быть обьективной, ибо мысли народа всегда направлены лишь на благополуие и достаток и по возможности на роскошь. Посмотрите на что все жалуются? Везде. И на Западе тоже. В основном только на то, что у них что-то отнимают или чего-то не додают. Интуитивная цель человека - сытая, обеспеченная жизнь.

А если стране, народу предназначено очищение или искупление, или их надо встрести от чего-то, что тогда? Какому народу это можно обьяснить, когда они во власти религий и даже не захотят поверить в то, что есть карма не только личная, но и народная?

Естественно, можно сказать - "сколько можно?! Есть страны которые унижали сотнями лет и не перестают унижать и топтать".
Но, космические сроки ведь не пара столетий. Да и народности существуют тысячами лет. Поди сейчас узнай какой из них что раньше натворил и за что расплаивается :(

Да Политковская сама себя убила, а людей, что ее опекали, подставила. Нехорошо.
А Путину теперь все расхлебывай. Жалко человека.

Смерть - всегда глубокая трагедия. И можно сказать мир праху Анне Политковской...

Но вот, что я подумал сегодня: а кому выгодно? А выгодно как политическим критикам России, так и некоторым политикам, стоящим у власти... Но при чем тут президент Российской Федерации В.В. Путин? У него есть и более сильные враги, у него есть враги системные, с которыми он... пытается сотрудничать в рамках строительства государства. Грубо говоря, убийства журналистов - это не его уровень. Да и нечего приписывать простому журналисту, критикующему политику новейшего времени статус борца с режимом. Повторюсь: не тот уровень. Но по реакции проамериканского лобби понятно, что поставлена задача "валить Путина!" Так что, не сделав и двух-трех ходов размышлений, видно, что выгодно-то противникам режима... Видать их нынче работа: бей своих, чтоб чужие боялись. Рано начинаете президентскую компанию, господа!

:-)

Это из той книги, которую я поминал чуть выше, Vetlan. И ваши рассуждения таким образом почти совпадают со сказанным в цитате.

Но обратите внимание на первую фразу: - не "все", а "почти все".
И целая серия признаков даёт достаточно оснований для того, чтобы ни один из последних президентов не был поставлен в этот ряд достойных.

:-)

Вэл

:-)

При цитировании надобно указывать источник, а не отправлять выше или ниже.

:-)

Хоть и говорят: "хвали сено в стогу, а барина в гробу" - думаю, что наш суд весьма предвзятый. Слишком много у нас сегодня противоречий, слишком много разногласий практически по всем аспектам строителства государства... Именно государства.
Может показаться, что я какой-то апологет нашего президента, его ярый сторонник. Честно говоря, я нахожу в нашем обществе больше недостатков, чем позитива, но... "больной только что из реанимации..." Мы слишком быстро стали забывать о дефолте. И слава Богу, что стали забывать. И реаниматологом был В.В. Путин. Плохим ли, хорошим ли, но именно он стал тем, кто поднял Россию. Такое помнят в веках. А в вину ставят что? Всё то, что укрепляет государственность. Плохо ли это? Может и плохо, но практика показала, что для России просто губительно быть слабым обществом, разрушительно быть иметь слабую экономику при сильных демократических институтах: свободной прессе, нерегулируемой рыночной экономике и пр. Это как при слабом здоровье иметь свободу нырять в прорубь. Освежающе, говорят, действует...

Ну и главное для нас, рериховского сайта. Россия должна сохранить себя, не как государство с рыночной, социалистической, индустриальной экономикой... Россия сама по себе должна сохраниться - эта задача должна быть главной. Сохранение России с её многонациональным укладом, с её многоконфессиональным обществом, с её широчайшим диапазоном национальных общин, несущих густейший настой мировых культур. О такой РА-сее печёмся, о такой России беседу ведём. А то, что она прыщавая, да с веснушками - так время придёт и сойдут эти признаки молодости и брожения крови. Очистимся. Не клетушку, да сараюшку строим, а цивилизацию новую. Вот с этим вот многонациональным коктейлем, где и буряту и монголу есть свое место, где чуваш, русский и еврей живут... но не в коммунальной квартире, склоках и вражде, а в едином многокультурном, то есть мультинациональном обществе. США свою мультинациональность стало продвигать пушками и крылатыми ракетами, мы отказались от этого, но мир ещё не оценил этот наш шаг. Что ж, придёт и время осознания наших жертв.

"источник" предпочитает оставаться анонимным здесь, Tef.

К тому же едва ли вас задело что-либо из самой цитаты, - скорее мой завершающий посыл.

:-)
------------------------

О! migrant не дал соврать.

:-)

Все будет хорошо. Россия не Украина. Здесь нет влиятельных, но противоборствующих сил, которые могли бы разыгрывать эту карту, как с делом Гогнадзе. Поэтому забудут. И будут иногда к дате вспоминать, как других, убитых журналистов.
Путин вчера сказал, что само убийство причинило вреда власти больше, чем её статьи. И он даже дал понять, кто за этим стоит, явно намекая на Березовского. Тому давно уже нужна была шумная жертва.
Я не читал ни одной статьи Политковской. Но всегда дико, когда журналистов убивают. Но это происходит постоянно. И не только в России. Излюбленная, кстати тема для Голливуда. Скоро они и про неё фильм снимут на деньги БАБа и увековечат её память. Если только БАБ не поскупится. А может и наши снимут.
Таких сюжетов сейчас полно в кино и на ТВ, где злодейские коррумпированные чекисты по указке высоких чиновников вершат самосуд. Кто-то это может и глотает, но в серьез никто и не воспринимает, привыкли.

Где-то я прочитал Слова Учителя, что тёмные любят повторяться, не хватает, видать, творчества. На том и горят. Вот и дело Гонгадзе повторили.
Кстати и нам надо об этом Указе Владыки помнить: ходите новыми путями!

Конечно же. И сама сперва написала "всем", но подумав исправила на "почти всем". Допускаю и то, что Вы имеете в виду.
Как будто две чаши весов в равновесии, но вот в одну постоянно добавляется маленькое внутренее "знание" в пользу причисления к "почти все". Это как минимум то, что срок правления еще не подошел к концу. А о делах надо судить по их завершению. Да и больше всего они становятся более понятными много позже, когда заложенные ими следствия начинают проявляться.

Ведь оно как? Если человек работае на более отдаленное будущее. Он ведь только один знает свои истинные планы и время для их провяления. Он один знает что к чему прикладывает.
Со стороны его действия могут казаться и обсурдными (мало ли в жизни приходилось наблюдать такие явления, только в более меньших масштабах? У самой в жизни такое бывало не раз), а после, глядишь, а оно все сложилось как нельзя лучше. Но, как правило, проясняется все это по прошествию какого-то времени.

По моим предчувствиям-рассчетам, то что даелает Путин, проявится лишь после его правления. Возможно даже посмертно. И он сам это прекрасно знает. Это написано у него на лице и просто невозможно не увидеть такому путинисту как я.
В этом олчень хорошо понимаю Мигранта. Похоже, что и у него что-то подобное внутренее. Это не обьяснимо. Уже с первым приходом его к власти, сразу появилось это чувство. Оно было таким же ясным и идентичным восприятию самой АЙ. Когда узнала про неё ... это было чем-то конкретным и ясным, это было знанием того, что это есть то, что необходимо. Почему-то у меня именно два этих восприятия оказались очень идентиными, как из одного источника. Пока пытаюсь в этом разобраться.
Кстати, и более тонкие явления пожтвердили некоторые вещи. Только о них рассказыать не могу.

Поделюсь одной из историй своей жизни. Это один из очень ярко выраженных примеров того, что описала выше, только в очень маленьком, частном масштабе. Но, он, один из многих, помогшим мне воспринимать события не по моментальному их проявлению. И так:

Прожив в Германии несколько лет и проработав на всяких "разносных" работах, решила наконец заняться признанием своего советского образования и по возможности повыситься в квалификации.
Первоначально, начала проходить практику в астной типографии, у одного мужика с нашего гахматного клуба. С перспективой остаться там работать. Но, как-то зашел у нас с ним спор о боге. Его мысли казались мне очень ограниченными и я возьми да ляпни, что так мыслить в сегодняшее время слишком примитивно.
Рассказала это мужу, а он глаза выкатик чуть ли не на лоб. Говорит, как ты могла его так оскорбить, ведь у немцев примитивно это равно уровню недоучек. А он оказывается католическую теологию изучал когда-то.
Вобщем, через пару недель мою практику красиво прекратили.

Редиска :evil: ...не так ли? Так мне тогда. И назло всему решила поступить в институт. Пошла и сдала вступительных экзамен на дизайнера. Сдала без подготовок и консультаций. И тут оказалось, что принять-то меня приняли, а вот школьное образование не признают. Наш техникум признали на уровне профтеха. Переводчик перевел не оень правильно. И признали мне восьмилетку и одногодичную швею. А у них подобное было на уровне инженера.
Но, ничего не поделаешь, посетовала на переводчика....тоже реиска :evil: ....поругала немецкую бюрократию :evil: сволочи ....и пошла в коледж на один год заканчивать фахабитур. Пришлось сидеть с 20-ти летними на уроках. Кстати, оень даже было приятно и разницу возростоную совсем не увствовала.

Вобщем, сколько "редисок" и вроде бы негативных обстоятельств должны были сойтись чтобы позже, уже прийдя через год в институт, смогла понять к чему все они были необходимы. Дело было в том, что в Германии степендию выплачивают лишь до 33 лет. А мне уже было 36. Решила на всякий случай подать документы на степендию. Муж посмеивался, что решила законы првить новые. Но, как было велико его удивление, когда степендию получила. И дали мне ее потому, что в законе есть оговорка, что человек получивший абитурное образование перед поступлением в высшее заведение, имеет право на полуение степендии независимо от возраста :shock:
Понятия не имела об этом параграфе закона, но степендия очень оказалась к стати, мначе приходилось работать в доме дял пристарелых в ночном дежурстве.

Все это к тому, что именно "редиски" (а такими их всех считала) с их вроде бы негативными делами (в мою сторону) привели к очень даже положительному результату (для меня же). И стало это ясным лишь когда поступила в институт и получила степендию.
Этот случай повидимому подкинула мне жизнь для того чтобы потом прикладывать его ко многим событиям и научиться не торопиться делать выводы по видимому лишь в настоящем времени и до завершения всей ситуации.

Извиняюсь, что пришлось так много написать, но короче не всегда еще получается.

Вэл, не буду пытаться выпытать у Вас о каком источнике идет речь (хотя любопытство не покидает :D ).
Но его что, нету в обычной продаже или рассылках?

Эта книга была издана в 2000 году тиражом в 3000 экз. и, насколько мне известно, не переиздавалась.

электронную версию [моя работа :-)] у меня не так давно просил Михаил М. и он её получил.

можете взять её здесь:

http://www.mytempdir.com/984209

файл: state.zip

Убийство журналистки, безусловно, дело грязное. Но, что касается Путина... :roll: Дело в том, что нет такого события, которого бы на него не повесили. Все, что угодно. Это говорит о том, что президент в России есть! 8)
Вот даже если что происходит у нас на Украине, то тоже - сразу Путина обвиняют! Вроде своего президента нет. Было бы смешно... :(
А о Гонгадзе лучше не вспоминать. Не трогайте этот несчастный дух, дайте ему уже покой. :(

Приятные неожиданности ... спасибо!

Я бы предостерёг трогать имя Путина и обвинять его во всех грехах, коль вы люди знакомые с оккультными законами то должны знать, что можете бумерангом снести себе ауру. Путин высокий Дух с большой буквы и он в прошлых жизнях готовился подымать Россию.
Это не угроза, а предупреждение. Существуют же предупреждающие знаки, типа не влезай – убьёт!
Я предупредила!

Уже не первый раз слышу, что Путин - это воплощение Рериха. Интересно, что еще когда я этого не слышал, меня один знакомый спросил, как я думаю, где воплотился Рерих, я вдруг ответил, что это Путин. Так что, думаю, что то в этом есть...

Бу-га-га! Сравнил Гулливера с лилиПутом! О котором через 2 года все забудут. Бояться надо следующего:

из книги Дмитрий Орехов «Наступит ли конец света в 2000 году» - СПб ИД «Невский проспект» 1999г:

Иеросхимонах Серафим Вырицкий (1865-1949)
Отвечая на вопрос своего духовного сына о будущем России, отец Серафим указал на Финский залив. В заливе в тот момент виднелось множество кораблей. «Как это понимать?» - спросил тот. «Наступит такое время, когда будет в России необычайный расцвет. Откроются многие храмы и монастыри, даже иностранцы будут к нам приезжать креститься. Но это ненадолго, лет на 15, потом придет антихрист» (Об этом разговоре пишет монахиня Таисия в своей заметке «Иеросхимонах Серафим», помещенной в первом номере «Санкт-Петербургских епархиальных ведомостей» за 1990 год.)

Схиархимандрит Лаврентий Черниговский (ум. 1950 г.)
«Ремонты храмов будут продолжаться до самого пришествия антихриста, будет благолепие небывалое…»

«Закипит, деточки, закипит, - делится с паломниками летом 1998 года старец Илларион из Киево-Печерской лавры – Недолго уже осталось. Думаете, не знаю ничего без телевизора?» («Вера Эском» №15, 1998)

А вот как описывает кончину мира киевская матушка Алипия, юродивая ради Христа: «Война начнется на апостолов Петра и Павла… Это случится, когда вынесут труп». (Может быть, имеется в виду труп Ленина, который наконец вынесут из Мавзолея на Красной площади?) И еще: «Это будет не война, а казнь народов за их гнилое состояние. Мертвые тела будут лежать горами, никто не возьмется их хоронить. Горы, холмы распадутся, сровняются с землею. Люди будут перебегать с места на место. Будет много бескровных мучеников, которые будут страдать за веру православную». Когда матушку спрашивали, близок ли Судный день, она показывала полпальчика: «Вот сколько времени осталось, а не покаемся, так и этого не будет…»
Война начнется на апостолов Петра и Павла. День первоверховных апостолов празднуется 22 июля.

Юрий, скажите, что в приведенных Вами (выше) предсказаниях, указывает на Путина? :shock:

Особенно впечатлило высказывание Путина, вроде на докладе федеральному собранию в этом году: "Собаки лают - караван идёт"
некоторое время спустя прочитала в письмах Е.И. "Как говорит Н.К.: «Собаки лают, а караван идет». И кто знает, может быть, именно этот лай подгоняет наш караван и он скорее дойдет до назначения?"
Да, в этом что то есть.

Говорят, что при перевоплощениях во внешнем виде сохраняются только глаза. А выражение глаз Путина и его манера смотреть чаще вниз очень напоминают НК. Интересно, что будет, когда через 2 года закончится срок его правления?...

Кстати, Путин родился 7 октября, а Рерих 9 октября, совсем рядом.

А Алистер Кроули родился 12 октября :shock:

А это кто такой?

Родоначальник современного сатанизма. Он, кстати, еще и в 1975 году родился.

У Питина на лице очень-очень явно выражена одна вещь. Кто внимательно поищет (или кому дано или когда прийдет время) сможет увидеть. Особенно в красных тонах она хорошо выявляется. Меня вообще удивляет, что все враги Путина на нее еще не указали. Хотя, вполне возможно, что именно потому они его просто интуитивно не любят. Так понимаю, что они подсознательно очень хорошо это видят, а вот сознательно не могут понять в чем дело и что их от него отталкивает.
А панику какую они могли бы поднять увидь они это ....особенно те, кто его боится как ... :roll:

По теме.
Стоит обратить внимание, что убийство произошло в момент поездки Путина в Германию, где должны было состояться довольно-таки важное решение (некоторые называют его эпохальным) в Российско-Германских отношениях. Но в результате - убийство+поднявшаяся истерия разрушило эти планы. http://newsru.com/finance/13oct2006/noway.html

Лучше Вам не знать. :D
Юрий Болотов, Ваши пугалки яйца ломаного и гроша выеденного не стоят. :wink:

Ну вот, пока писал Редне Ли ответ, уже ответили и мое сообщение выглядит странным.
Владимир Чернявский, уточните год рождения А. Кроули. 1875, но не 1975!

Ничег удивительного :(
Первая такая подставка была с Курском.
Так понимаю, что нашли как помешать его быстрому приезду на место катастрофы, а потом его упрекали в безразличие к этому событию. Да и вообще, кто знает как они эти катастрофы происходят?
Как часто в этом задействованы или халатность или предательство самих людей :evil:

Слушай, Редна, давай мы тебя на такой же подвиг отправим?! :shock:
Ради Учения :D
Зашлем пару шпионов к сатанистам и они тех навострят на такую экзэкуцию :? ...а потом подсоединим прессу и в бой - распяли мол за Веру, за Учение. И сатанистов попррижмут и Учение ой как прославится :wink:
Ты же вроде как согласен был? :P

Нет, не хочу.

И правильно, а то вон какая кровожадная дама... Мы ещё в Лесном Городе (Вальдбурге) такую дела устроим! ...
А может сначала в Москве или Питере?

Да, в Москве или Питере ближе, и загранпаспорт не нужен :D

Да паспорт - не проблема! И картины, что важно, можно отправлять не за границу, а в Калининград, то есть РФ, что очень немаловажно...

Но и здесь классно было бы!!!

Калининград в данный момент просто Кландайк для начинаний.
Это просто кладезь если подумать и все умно проиграть.
Все рядом, всем доступен и расположен на прекрасном месте и в самой Европе. Да и море тут :P

Уникальность Калининграда - вне всякого сомнения. Если делать свою арт-галерею, то есть под флагом рериховского движения, то лучшего места, чем Калининград, не найти!

Я вообще то не уверен, что на Западе нужны наши картины. Я в своё время весь Париж обегал, много галерей посетил, и впечатление печальное... там своих хватает. Хотя, я могу и ошибаться, может быть это только мне не повезло.

Кстати, в Калининграде так до сих пор и не был. Доехал в свое время только до Гусева (Гамбининг), там мы погрузили батальон танков и увезли в Пабраде. А было это в... 1970 году, то есть 36 лет назад... Некоторые местные форумчане столько и не жили ещё...

И помещение уже есть, что немаловажно :wink:

А при ем здесь запад с его вкусами?
Надо ведь чтобы и они свои картины высталяли. Помоему, нужет взаимный обмен культурами. Всех в одну кучу.
Только проект нужен мощный. Чтобы убедил и западных и наших.
И по возможности ЕС :wink:

Так это же так чувствуется :evil:
Потому и говорила....сумку в руки и на Новый Год туды....бегом :wink:
Или хотябы летом. Планируется ведь сбор там в конце лета.

Ну-ну... "Столица России автоматически переносится в Нью Васюки, а Москву начинают называть Старой Москвой..."

Уважаемый, вы рассуждаете как человек, который увидел целую улицу магазинов и сказал: так где ж тут мне место-то будет. Поверьте, русские картины не только нужны, но и востребованы на Западе. Цена на них, порой, пониже, но только по-первости, а там люди входят во вкус. Согласитесь, что русская школа - она имеет свой почерк, особенность, энергетику, а это привлекает... Но и без рекламы и упорного продвижения проепкт не сдвинуть с места. Нужны будут деньги на... многое.
В маркетинге есть закон трёх (или четырёх, уже и не помню) "П". Я не знаю английского, но первое слово - Прайс (цена), а дальше "Место", "Продвижение". Так вот цены будут пока не очень высокими; потом место - идеальное, ведь это европейский перекрёсток; ну а продвижение - тут отдельный разговор, не на форуме.

Помещение, помоему. не главное. Его всегда можно найти.
Главное то, что люди там седят, голодают. Люди искуства.
Любаша там многих поддерживает. Говорила, один был не в состоянии какбаок домой отвезти, так ослабел.
Я это к тому, то люди там есть которых можно приобщить к делу. И время у них есть.
Да и вообще, козырь еще один есть не малый. Дело в том, то калининградцы в данный момент отрезаны от России. Чтобы передвигаться по стране, им надо заморачиваться с загран. паспорттами и пр. Многие на это сетуют. А это значит, что у людей больше желания что-либо начинать и делать. На узкой и закрытой территории, всегда так - чувствуется нехватка пространства, которое люди стараются компенсировать чем-нибудь другим. Они всегда более актины. А это для сегодняшнего времени большой плюс.

Мне там так объяснили: "Работы у тебя очень хорошие, но так никто не делает, даже стиль определить нельзя, а каждая галерея занимается только определённым стилем. Так что тебе трудно найти себе подходящую галерею" :?

Ну, восторженность идеей понятно - сразу же ощущается энергетика, но по поводу ЕС - многовато для начала, а перекресток культур... Может в этом и есть что-то, не думал.
Помещения? Я предполагал даже банки к этому подключить. Они хорошо охраняемы, некоторые заинтересованы в рекламе... Но сегодня может быть и иной подход, но использовал же в свое время Арманд Хаммер продажу картин в супермаркетах... Можно и нам что-то придумать. Локальная выставка здесь, других там... Допустим авангардистов в каком-нибудь банке, маринистов в Морском порту, портретистов в супермаркете и т.д.
Но самое важное в другом. Мы начнем конкретное дело, связанное с продвижением культуры...

Ну так подтвердите чем-нибудь свои слова. Почему они для вас убедительны?
Путин уже 7 (семь!) лет "поднимает" страну, но я в упор не вижу никаких признаков (даже косвенных) этого самого подъема.

Анатолий, подъем начинаешь замечать или лишь когда устаешь идти, или когда он очень крутой.

А Вы не допускаете, что Путин пока лишь поготовкой к подъему знимается? Только неопытный не приготовит снасти и все нужное снаружение, не осмотрит их несколько раз, перед тем как отправиться на штурм вершин. :wink:
Вся проблема в нетерпении народном и его неверии в предназначенные сроки.

Подъем я замечаю сразу, а не когда уже устану.
А перед "подъемом", наверное, совершенно необходимо вывезти отсюда всю нефть, какую можно добыть.

В моём городе везде одна большая стройка, строят огромные магазины, кругом открываются новые жилые массивы.
Во дворе моего дома, старой хрущёвки, не осталось места для стоянки машин, люди живут бедно :D ;, но у каждой семьи, в нашем подъезде новая японская иномарка (японская - праворульная, у нас не олигархи живут).
В области в последние 5 лет, начали строить дороги с огромными виадуками, как в Европе. При Брежневе ближайший магазин был в километре, а сейчас во дворе. Я устал перечислять, касаться глобальных вещей не буду, а насчёт нефти, дык страна уже не одно десятилетие на игле и как известно из медицины слазить с неё надо постепенно...

Анатолий, с вами можно согласиться, что в России не всё так благополучно, как хотелось бы. Давайте же перечислим некоторые узловые точки, которые стали основой нашего современного общества. В России произошла так называемая Перестройка, процесс, который предполагал мягкую реформу в экономике, то есть какой-то дрейф в сторону частной собственности, намечался и процесс создания коллективной собственности, которого Россия видала очень в усеченном виде. Предполагалось и введение многопартийной системы, которая должна была обеспечивать демократическое правление. Что же получилось в итоге?
1. Экономика страны была приватизирована очень ограниченным числом людей. Фактически вся промышленность страны стала частной собственностью. Эта совсем немногочисленная группа людей правит страной и никого даже близко не подпускает к возможному развитию своего личного или группового бизнеса.
2. Политика страны строится тоже совсем недемократическим путём. То есть, сегодня в стране нет какой-либо оппозиционной партии, политического движения, а значит и нет политического выбора. Есть КПРФ, но все мы понимаем, что это точно такие же люди, как и в Единой России. Приди они к власти – будет только одна КПРФ!
3. Внешняя политика стала сегодня такой, что именно она и определяет нашу экономику и нашу политику. Если в эпоху Б. Ельцина мы слушали заокеанских консультантов и советников, то потом быстро поняли к чему мы катимся. Сегодня мы имеем некоторую самостоятельность в определении своих позиций и приоритетов, мы немного ершимся и сопротивляемся… Но совсем немножко – в пределах нормы допустимой «демократии».

В подобных условиях все другие страны обычно прекращают жить и развиваться. Они деградируют ниже уровня «третьих стран». Примеров тому в новейшей истории много. Такие страны обязаны, если они не хотят полностью раствориться на политических картах, быстро, даже в кратчайшие сроки определиться с хозяином, то есть определиться с крышей. А крышует всех сегодня – Америка. Или вы этого не знали? Вся Латинская Америка, а также Африка – это задворки, «латинские кварталы» современной цивилизации. России тоже готовилась такая роль. И делается это просто. Через капитал. Если есть частный капитал, то он бежит в надёжные места, в банки, которые отличаются высокой степенью надёжности курса национальной валюты, плюс хорошими процентами по вкладам. И как только вы положили наворованные деньги в эти банки, вы сразу же становитесь потенциальным представителем этих стран. У вас всегда можно отнять эти деньги, вас легко запугать и принудить к сотрудничеству. А с чего бы вы думали так легко подпевают американцам… наши, в доску наши богатые сограждане?

Теперь подытожим.
Страна – наша. Правят в ней кучка богатых людей. Оппозиции нет. Кучкой людей правят из-за океана. Вопрос: чего мы можем достичь? Ответ: ничего! Мы не можем развиваться. Мы должны срочно сгинуть с лица земли или уйти в своем развитии куда-нибудь ближе к каменному веку! И сдерживает нас, не даёт развалиться окончательно только один основной и несколько дополнительных, но малосущественных фактора – высокие цены на нефть и газ. Американцы с удовольствием бы сыграли на понижение цен на нефть и газ, но им надо для этого сломать Иран. Стоит им взять под контроль цены на нефть, а лучше даже и не цены, а саму нефть с газом, как вся логика их гигантских усилий выстраивается в ёлочку: в их руках будет и печка (сама индустрия с новейшими технологиями), и дрова (нефть с газом). Ну а тогда-то и будет то, что им захочется: хочу – топлю, хочу – не топлю! То есть наступит элементарная глобализация с их золотым миллиардом. Мы опять оденем шкуры и опять станем ездить на лошадях, а они на последних моделях авто! И всё! Кончится национальная элита, кончится демократия и плюрализм.
Есть ли варианты? Вариантов два:
1. Америка со своими партнерами сталкивается с непреодолимыми трудностями и создаваемая ими конструкция их однополярного мира разваливается. Это может быть война. Это может быть какая-то катастрофа.
2. Происходит какая-то планетарная катастрофа, которая уничтожает такой вектор развития цивилизации.

И в этих условиях вы, Анатолий, пытаетесь что-то на В.В. Путина иметь! Он делает только то, что в его силах. Он не может решать вместо США и ЕС, он не может вносить, а потом принимать, а потом подписывать Закон, по которому Россия должна жить лучше. Вы в ситуации, когда едете по дороге на автомобиле и требуете от шофёра, чтобы он ехал быстрее, но чтобы не трясло. Надо же иметь чуть-чуть и совесть! Зачем требовать от президента России того, что он не в силах сделать. Вот вы, к примеру, очень многое хотите: сделайте мне то, это, да не так, а лучше… В. Путин – не официант! Подите и вскипятите себе кофе сами. Другими словами, если уж вы считаете, что можно сделать лучше, подите и сделайте! Создайте себе и нам партию, напишите ей программу и вперед – на выборы! Ну а мы посмотрим: что вы хотите сделать и как! И, поверьте, у нас хватит ума оценить её по достоинству. А критиковать действующего президента – нет ничего проще. Вот вы, к примеру, не президент, а я вас критикую, рассматриваю ваши позиции, спорю с вами не в стиле «Мишка – дурак!», а аргументировано. Будьте добры, критикуйте с каких-нибудь позиций, вдумчиво… Может тогда не только мы, но и президент прислушается к вам, а то выдали пенку, типа « умрём, но не сдадим родную нефть поганым ымпиралистам!» Слава Богу, что нефть-то есть в Рассее, а то точно бы по миру пошли, хотя и так-то рассеяло нас по городам и весям…

Понятно. И неубедительно...
Вы бы поискали в инете статистику и аналитику - о состоянии и тенденциях Энергетической колони..., т.е. империи.

Что это вы отсылаете "иди туда, не знаю куда (интернет ба-а-альшой), возьми то (аргументы в том, что вы правы), не знаю что (сами-то знаете что искать?)".
И не только, кстати, нефть мы продаем, есть и высокотехнологичное оборудование, хоть и мало.
Но, Анатолий! Давай честно! Вы ж знаете, что В.Путин пытался сейчас продать немцам газ в обмен на технологии! И что?!
То есть В.В. Путин - делает! Думает, стремится, ищет свои ходы, а вы?! Предложите ваш аргумент превращения страны в высокотехнологичную державу. Кричать, что тут всё плохо - каждый сможет...

Ваши предложения!

Дык я ж и говорю: он просто маленький человек, который устраивает свою личную жизнь.

Вам встречный вопрос. Почему у нас продолжает уничтожаться промышленность? Именно уничтожаться? И не какие-нибудь там пекарни или лесопилки? И не где-нибудь в США, а у нас, в Российской Федерации, где президент по идее должен иметь какое-то влияние.

Примеры.
Или вот еще свежий пример.

Что делать? ИМХО, нужно сделать так чтобы некоторая часть населения (критическая масса) начала думать одинаково. Просто думать. Чтобы некая мысль овладела массами. Тогда будет вызван из небытия Лидер, в котором сфокусируется воля миллионов.

Вы не замечаете, что просто превращаетесь в человека, который просто кричит "Пожар!", "Караул!", "Все люди сволочи!"...

Лозунгами мыслить и дурак сможет!!!

О том, как плохо - сам вижу, все видят, все понимают.

Последний раз спрашиваю: "Что конкретно предлагаете?!"

Чтобы был понятен вопрос, добавлю:

КАК и ЧТО ВЫ ХОТИТЕ СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ, КАК ВЫ ВЫРАЖАЕТЕСЬ:
"...некоторая часть населения (критическая масса) начала думать одинаково. Просто думать. Чтобы некая мысль овладела массами".

Ведь для этого надо что-то делать! Не кричать из-за подворотни, что Президент России ДЛЯ ВАС ПЛОХ! А что вы хотите сделать сами? Или как вы хотите заставить часть населения... некую мысль!

Выражайтесь не лозунгами, выражайтесь конкретно! Или идите восвояси кричать в другом месте.

Сделайте меня единомышленником! Ведь я не вижу вашего мышления!
Лозунги вижу, мышления - нет!

Ну не скажите сударь, [-X Даже нажодясь на ровной дороге никто не может просто так определить поднимается она или нет. Разве что, определять подьем такими градусами, когда земля поти перед носом. Тогда и любой заметит.

Я лично у себя в лесу заметила некоторые подъемы лишь когда проехала на велике. Когда оказалось, что на определенных участках нужно прикладывать усилие при кручении педалей. А так ходила себе и не обращала внимания.

Мне показалось что я ясно ответил в предыдущем сообщении.

Здесь мы говорим о Президенте РФ. Я его уважаю! Считаю, что он делает максимум возможного в нынешних условиях. Иногда хочется быстрее, хочется круче, хочется ... А потом оказывается, что я не учёл одного, ... третьего. Вы же утверждаете: в стране плохо, никакой динамики нет, во всем виновать президент. Чем он вам не угодил? Какие предложения вы лично вносите?

Ясности в ваших ответах нет! Да у вас и ответов нет.

Вы это про то, что надо чтобы все стали мыслить одинаково?
Станут. Когда внимание и интересы всех поглотит глобальная катастрофа. Вот тогда у всех будет одинаковая мысль - КАК ВЫЖИТЬ!

Кстати, большой процент населения России переизбрал на выборах КОГО? Это частом не из того же репертуара о общей мысли или желании? Как никака столько людей проявили одну мысль, что президентом быть ПУТИНУ! Только вот почему-то это не хотят замечать те, кому эта мысль не пришлась по вкусу :evil:

Действительно, Анатолий, создайте мысль хотя бы больше той которую создал он. Да создайте и внесите ее так, тобы она вошла во все сердца народные. Найдите каким способом это сделать.
А мы поддержим, если эта мысль окажется созвучной.

Пиар.

Да не создал он никакой мысли. Все было создано до него. С чего вы взяли что Ельцин назначил бы "неподходящего" преемника?

Думается, единствення идея, способная сплотить общество это идея СПРАВЕДЛИВОСТИ. Все остальное - гниль и разложение.

Спасибо. Я вас понял. Вам предложить нечего. Так и скажите.
Мне тоже нечего предложить. А хотелось бы. Вот и хожу, думаю, ищу информацию, сверяю, анализирую, спорю... Но аргументированно. Других споров не признаю.

Для тех кто в танке. (последний раз)

Справедливость во всех доступных смыслах - от космического (кармического) до бытового. Эту идею поймет даже самый маленький ребенок.
Как донести? А просто: каждый на своем месте и каждый в меру своего понимания.

migrant спрашивает
«"Что конкретно предлагаете?!"

отвечаем – самолеты строить. Каждой тваре по паре (вертолет и самолет)

Первая фраза (про маленького человека) - даже не смешно - маленький человек никому не мешает, его все используют и о нем никто не станет много говорить. Это все отмазки для собственного своего "я", которое таким образом становится и больше и значительнее. Психологический трюк, не более. :twisted:
Вторая часть - продолжение первой. Смысл только в том, что Лидер когда-то "будет" (не сейчас!). И вот в этого несуществующего, в данный момент Лидера, всенепременно-то Вы поверите и за ним незамедлительно пойдете. Только, когда это будет? :roll:

Маленький человек на маленьком месте никому не мешает.
Далее. Моего личного "я" вы не знаете, поэтому советую воздержаться от ваших примитивных психологических изысков.

Надо сделать?
Так делайте!
Кто вам мешает?
Или вы думаете, что мало таких людей, которые говорят: вот было бы хорошо, если бы... То есть мечтают! Так и я мечтаю, но я ж не говорю, что мои мечтания и есть дела...
Дело - это когда делают!

Теперь про лидера.
Есть президент России, он многое делает, а многое нам оставляет!
Хорошо, вам не нравится моя постановка вопроса, тогда скажем так:
Он мало делает, но многое нам оставляет!
Полюбому вам дорога не перекрыта!
Делайте своё благое дело, кто ж мешает?!

Ну так и идите строить самолёты!!!
Вам ключи гаечные дать?
Или совет?
Чего надо-то?!
Я самолёты строить не умею.
Чего меня-то звать?
Мешать только буду!!!!
Можно я дальше по стройкам Питера трубы буду сваривать?!

По всей видимости вы вполне заслуженный человек! Это хорошо! Я, например, не стану вас называть маленьким человеком и говорить, что вы тут карьеру личную строите. Весь фокус в том, что прежде чем что-то делать, надо иметь план! Вы его не имеете! Но вам не нравится ситуация с нашей родиной, с нашей страной. Она нам тоже не нравится. И мы бы рады возложить на кого-нибудь ответственность, но помним, что каждый народ имеет такого правителя, которого заслуживает, поэтому не стоит на Президента Росии пенять, коли сами не можете что-либо предложить. Вот о чем разговор, а не о том, что вы, как человек, хорош или плох.
Мы все хотим лучшего, но у каждого свое видение, думаете в России не пошли бы за хорошей и доброй идеей? Пошли бы. Но её нет. А те, что есть надобны бы уметь реализовать. Высказывать же хотелки все мастаки. А надо-то всего - иметь план и методику его реализации. По всей видимости у Путина он есть, а у вас его нет...
Так не мешайте хотя бы для начала!

«Я самолёты строить не умею.
Чего меня-то звать?
Мешать только буду!!!!
Можно я дальше по стройкам Питера трубы буду сваривать?!»

migrant, так и хочется сказать Вам – рожденный ползать должен ползать. А можно и так – кто сказал вам что ползать рожденный не способен как птица летать? Это скажет лишь кто согласился червяком и козявочкой стать. Вы не слушайте этих глашатаев, их признание - их приговор. Посмотрите лучше на бабочку и закончим на этом наш спор.

"По всей видимости" - т.е. вы не уверены, что план у него есть?
Хм. И какого такого "начала"? Подумайте сами: прошло семь лет, остался год. Ну какой там план?

Не произошло главного - объединения народа вокруг лидера и какой-то идеи.

К чему заниматься самогипнозом, пиаря (PR) мозги себе и другим?

Про мои планы. Я избегаю строить воздушные замки. Вот если бы...
Я нахожусь на своем месте, у меня есть какие-то возможности. Мои планы основаны на этих возможностях.
Хотя конечно я размышлял о том что следовало бы сделать руководству для подъема страны. Но у них, видимо другие, блин, планы.

А Вас часом не задевает то, что они Вас не слышат и не далеют так как именно Вам видится (хочется)? Последний Ваш посто очень сильно наводит на такие мысли.
Или Вы уже отправляли свои предложения президенту?
Приходилось не раз слышать, что такая возможность всегда дана гражданам страны. Попытайте счастье, отправьте туда свои предложения.
Только они должны быть более конкретными. То, что легго что-либо воплощать в жизнь при общем единомыслии, особенно всенародном, это знают все не меньше нас с Вами.....и президент в первую очередь. Думаю, он будет Вам очень признателен если Вы ему подскажете идеальное решени как это сделать. Особенно во времена поглощенной страны "демократией", что уже есть самая что ни наесть подножка для единомыслия.

А правдой заставить всех поверить ..... :-k
Какой правдой и о чем? Когда каждому нужна лишь правда своя. И у каждого она подвязана на личных желаниях или интересай.
К тому же, людей очень умело разучили эту самую правду искать и находить, как иглу в сене. Массы сейчас ведутся эмоциями, а не правдой. Кто умелей подкинет сенсацию, то прав.
Так что, батюшка, без катастроф мы из этой ямы не вылезем.

А до такого маленького человека как президент, нам с Вами еще много жизней прожить прийдется. Так что, вместо того чтобы его хаять, не лучше ли поучиться у него лояльности, выдержке, стойкости, устремленности, уверенности в будущем и многому другому (при желании все это можно легко увидеть) .....ибо таких качеств у него хоть отнимай. Не упускайте эту возможность. Такие подарки "природы" есть явление редкое и важное :wink:

Не задевает.
Давайте не будем обсуждать меня - это не интересная тема.

Я думаю, что отсутствие общей идеи явление хорошее. При чём, отсутствует она не потому, что никто её не смог придумать, а потому, что у населения выработался стойкий иммунитет и отвращение ко всяческим идеям. В такой стране Антихристу делать нечего...

Самое смешное, что идей много.
Есть фашисты, есть националисты...
Причем фашистов и националистов полно и среди прибалтов, и среди мусульман, и среди православных, и среди евреев. Но все кричат и возмущаются чужим фашизмом и национализмом...
Грузины тут, имею ввиду Саакашвили, самые резвые.
Есть коммунисты, патриоты, пенсионеры...
Кого только нет?
И все они думают, что люди за ними пойдут только потому, что они ПРАВИЛЬНЫЕ.
Вот и Анатолий тут с Селеном пытаются сказать, что мы такие плохие и не идём за ними, Президент РФ плохой, что не слушает их... Дурдом! А то, что они, мягко говоря, неубедительны, ограничены и злобны - так это не так, якобы, важно. Сегодня каждый недовольный чем-то хочет быть политиком, забывая, что это искусство доступно только великим...
Может потому у них такое отношение к политике, что делают её сегодня в массе своей откровенные бездари?

migrant, по поводу неубедительности с моей, в частности, стороны, с этим я соглашусь еще. По поводу злобности и ограниченности можно было бы поспорить, но не будем. В правильном споре всегда кто-то должен победить.

Лично мне интересно и импонирует Ваша энергия. Мне интересно узнать – как далеко Вы согласитесь идти в построении Государства Общего Блага. Нет, не в реале, до этого с современными желателями блага так далеко, как мне пешком до Китая. Я имею в виду построение МЫСЛЕФОРМЫ Государства Общего Блага.

Если Вы реально верите в силу мысли, в силу коллективной объединенной мысли, а Вы по идее как обретающийся здесь, не можете этого не знать, то Вы не можете быть в стороне от определенных обязательств. Хотя, конечно, Вы можете спрыгнуть воспользовавшись такой универсальной отмазкой – каждый должен на своем месте совершествоваться, чиститься и т.д и т.п. Только ведь не доходит этим товарищам, что всё это есть всего лишь ПОТРЕБНОСТЬ духовного человека, такая же потребность как по утрам чистить зубы, умываться стираться и прибираться. За эти достижения наград не дают. Но наравне с ПОТРЕБНОСТЬЮ есть еще и такое понятие как ДОЛГ, долг, предписывающий определенные обязательства адекватные твоему сознанию. И вот одним из самых простых и естественных здесь, на форуме, приложений сил могло бы быть коллективное творчество МЫСЛЕФОРМЫ Государства Общего Блага. Для этого даже есть зерна основания заложенные ЕИР. Где-то в её письмах есть её мысли о Лиге Культуры (кажется так). Естественно это всё строение должно идти в духе Учения. И вот если бы нечто подобное было явлено, то и стало бы видно кто есть кто и на чью мельницу он льет воду. Ну я имею в виду и товарища Путина и многих и многое чего другого. А как человек ВВП конечно замечательный. Но увы, иногда этого мало.

Беда только в том, что у каждого своё собственное представление Государства Общего Блага. Так что в результате получится именно то, что описал Мигрант - полный разноброд и хрень.

Сила мысли это когда сонастроенные люди. Иначе это не сила мысли, а просто обьединенная силы хаоса, совместное мычание. Что мы и имем в настоящий момент. Будем надеяться, не долго.
Не могут сегодня все люди быть сонастроенными.
Подобное было более менее достигнуто в СССР.
Когда всех изолировали, на сколько могли, от остального мира, от Запада.
И пока влияние его допущено ( и уже столько ввремени) в страны снг, сонастроенности мысли (идеалам) всегда противостоит манящий лоск западной жизни. Так сказать, лакомый кусочек перед носом для близоруких, чтобы они постоянно сравнивали и стремились его скушать. И главное, любой ценой.
Что и наблюдается в мышлении могих. Особенно тех, кто этот лоск создал для себя в бывших союзных республиках.

Очень хороший ответ - прям на заказ! :twisted: Уважаемый Анатолий, а из каких соображений Вы можете гарантировать, что знаете личное "я" Путина? И почему мои "примитивные психологические изыски" в отношении Вас хуже чем Ваши (точно такие же) - в отношении Путина? Только потому что он президент, он - на виду, и поэтому каждый, кому не лень может судить?
Двойные стандарты дело знакомое и практически неизживаемое в людях. :(

это не беда Редна Ли, если бы у каждого было представление Государства Общего Блага, именно ОБЩЕГО. То что Вы говорите конечно имеет место быть, но к ОБЩЕМУ Благу, это отношения не имеет, потому как в основном такие представляющие прежде всего видят СВОЁ благо, да и то в свете СВОИХ представлений о благе.

Ну наконец-то более-менее вразумительный пост.
Имею в виду, Selen, ваше сообщение под номером 114.

Тем не менее, давайте немного погодим с «Государством Общего блага». И не потому, что я против, как раз наоборот – руками и ногами – «за!» Просто сегодня ещё не то время, чтобы глубоко и детально говорить о нем. Не та ступень. Ветлян очень и очень права в этом вопросе.

Давайте вернёмся к нашим реалиям. Они таковы, что государство сегодня неуправляемо! То есть период, так называемой демократии, привел к тому, что многие государственные институты не работают. Перечислим то, что в нашем обществе не работает или работает из рук вон плохо:
- Культура, она деградирует самыми ускоренными темпами. Эстрада превратилась в массовое шоу, в изобразительном искусстве развал, кино только-только начинает просыпаться, газеты – сплошные порно и скандалы, и так же плохо в театре, литературе, музыке…;
- Образование стало коррумпированным и его качество снижается до катастрофически низкого уровня, воспитание же и вовсе отпущено на самотек, мы стремительно теряем свои общечеловеческие идеалы;
- Медицина – даже говорить не будем;
- Промышленность – вы сами писали;
- Сельское хозяйство – уже давно не удовлетворяет уровень потребления страны;
- Силовые структуры – менты и ФСБ стали работать на свою кассу, о том масса примеров с оборотнями, о том масса примеров с ГБДДешниками, а также все эти рекетиры в форме…
- Армия – родители боятся отправлять туда своих детей. И этой проблеме не год, два…;
- Энергетика… Только тут, да ещё кое-где наблюдается какое-то развитие. И причина в том, что нефть и газ дорожает во всем мире;
- Строительство – тут тоже наблюдается прогресс. Хоть и строят так, что разваливаются аквапарки, а дома делаются по методу монолитного домостроения, но при очень плохом инженерном обеспечении. Через 10-15 лет их цена здорово упадёт, как в свое время и цена хрущёвок. В строительстве сегодня бум, но и страшная халтура!

Вот какая ситуация на сегодня! А вы про «Государство Общего блага»! Рано пока об этом думать. Нашему обществу надо было упасть на самое дно, чтобы ужаснуться и когда-нибудь подняться из него. И тут роль В.В. Путина – незаменима. Нужен именно такой человек, западного стиля, когда эмоции и скороспелость решений в жёсткой узде. Нам сегодня надо наводить порядок в нашем российском доме. Я перечислил выше те места, где у нас всё плохо. И порядок-то надо наводить не большими скачками, как в свое время в Китае и СССР, а э-в-о-л-ю-ц-и-о-н-н-о! То есть постепенно, без расстрелов и казней, и без ГУЛага. От нас так и ждут развалин Грозного, маленькой войнушки с Грузией, убийств политковских и хлебниковых, фашистских разборок по базарам и синагогам… От нас откровенно и провокационно ждут наших ошибок… не замечая своих проколов в Югославии, Афганистане, Ираке, Ливане, Палестине, а теперь готовится очень нечистоплотная игра с Ираном…

Я не стану говорить о других жесточайших ошибках нашего бездарного времени. Их много. Их гораздо больше, чем мы можем даже предполагать в своем убогом быту. Они становятся очевидны и заметны, когда мы оказываемся в других странах, когда мы приезжаем в Европу, Северную Америку, Австралию, Японию… Но мы там замечаем и свою непохожесть. Не то, что мы хуже-лучше… мы другие. Часто латентно другие. И тут могут быть всякие причины. Они и в корнях мультинационального общества, они и в нашем социалистическом прошлом, они и в нашей географической природе… Что-то зреет и взращивается в нас самих. Не даром очень долго ассимилирутся, а порой так и не уживаются евреи даже в своей национальной среде, ну а мы, оказавшиеся в чужих этносах чувствуем себя в сравнении с ними очень разными. И к нам очень по-разному относятся даже в Прибалтике, даже в Украине. То сеть мы, будучи там иностранцами, все равно там роднее других иностранцев. Порой настолько роднее, что уж лучше бы быть подальше и не слышать той внутрисемейной нетерпимости к нам.

Так вот, что же такое положение мы с вами переживаем, что оказались вдруг чуть ли не с сумой, при всех наших богатствах, глупыми, оболганными и… униженными. В этом месте мне всегда вспоминается сказка про Иванушку-дурачка. Это же пророчество про нас. Вообще, многие сказки – это пророчества тех древних старцев про Иванушку, Василису, Горыныча и Святую Русь. Уже есть много исследований на эту тему, они многое нам говорят. И в частности, сказано в тех сказках про то, что Иванушку, которого порубали на куски и выбросили его останки, как порубали на куски тело СССР «наши старшие братья», а Победу, ту нашу Великую Победу себе стали приписывать. Чем кончилось – все знают.

Обратите внимание на то, чем отличался Иван от своих братьев. «Дурачина», «простофиля» – обзывали его. А дураком-то он в тех сказках и не был. Доверчив был, незлобив и бескорыстен, любить умел беззаветно и преданно. И потому презирали его те, кто расчетлив и коварен по своей природе. Такова логика, в которой мы выросли, такова этика наша, впитанная с детства. Герой наш – Иванушка-дурачок!

И не надо думать, что только в нашей культуре такой нонсенс. Европа – это та же Золушка, которая была на протяжении веков замухрышкой, обстирывавшая старших сестёр. И она стала принцессой, когда пришло её время. Она смогла надеть хрустальные башмачки на свои точеные ножки…

Так и у нас впереди – преображение, которое придёт, когда нужда заставит прыгнуть нас в кипящий котёл страстей. Вот тогда-то и придётся влезть в одно ухо и вылезти через другое.

Вот такой вот длинный пост. Что скажем в его итоге? Пожалуй, то, что не надо сегодня искать крайних в наших бедах. Они обусловлены всей нашей историей и предрекались нам за многие и многие сотни лет. Это наш вектор, наша стезя, наша дорога в Святую Русь. И вот сегодня мы уже у той черты, когда пора не виноватых искать, не политику государства строить, а браться за основы – взращивать этику и культуру нашего общества.

Обратите внимание, что в приведенном выше перечне проблем на первое место я поставил культуру. Так заповедано нам – печься о культуре общества. О том и должны думать мы, рериховцы – О КУЛЬТУРЕ. Осознание Красоты спасет мир – заповедано нам. А где наши культурные общества, которые создавали бы вернисажи, выставки, проводили фестивали бардов и клубов самодеятельной песни? Где наши книги и наши журналы? Где наши фестивали красоты и конкурсы театральных деятелей? Каким талантам мы помогли, и какие таланты мы вырастили? Всё возмущаемся слабостью В.В. Путина, а сами ни на дюйм не продвигаемся в деле объединения… даже не общества, а объединения Рериховского движения.

Тут много нареканий на деятельность Л.В. Шапошниковой… Но сами-то мы что сделали? Считаю, что её не имеют право критиковать те, кто сделал меньше её. Сделайте больше её, вот тогда и критикуйте! Станьте выше, сильнее, могучее её, и только тогда вам будет дано право критиковать её. Не стали? Сойдите с трибуны критика. И только став выше и ближе к Учителю, вы сможете сказать ей: сестра, мы все прошли тропой ошибок, но сделанное тобой во имя Общего Блага перетянет любой груз.

А Владимиру Владимировичу Путину оставьте его дело! Лишь тот, кто хорошо делает своё дело, знает, как тяжко оно складывается, знает, как важно в трудную минуту услышать доброе слово поддержки вместо укоризненного взгляда.

спасибо migrant, за Ваш обстоятельный ответ. Позиция Ваша ясна. Скажу немного о своей. Обратите внимание я говорил о создании МЫСЛЕФОРМЫ Государства Общего Блага. Процесс создания такой мыслеформы, обдумывание, согласование позиций, уточнение критериев это всё, как я понимаю, есть работа на ментальном уровне, как минимум. Предположим мыслеформа готова. Все проголосовали, приняли, одобрили. Потрудившись в таком ключе все неизбежно проникнутся чувством ответственности, а из этого чувства потекут энергии желания напитывающие эту мыслеформу, и она начнет движение к проявлению. Естественно если это всё в духе Учения, то к этому притянутся еще и в процессе создания, адекватные энергии пространства. Я не говорю уже об помощи Высших. Вместе с мыслеформой пойдут к рождению новые духи, которые уже в тонком мире будут видеть своё предназначение. Одновременно эта мыслеформа уже здесь и сейчас начнет сепарировать политиков, чиновников и всех чувствительных к её ценностям. Она начнет довлеть на их умами понуждая к адекватным шагам. Так будет формироваться переходный период.
Кто хоть немного имеет опыт наблюдений на тему реализации своих мыслеформ, по идее должен понимать что это реально.
Посмотрите в правый верхний угол форума. Разве не об этой мыслеформе Государства Общего Блага идет речь?

ВВП увы уже политическая мумия - пора ложить в мавзолей. И через год он спокойно, как в свое время ЕБН передаст власть своему преемнику. И им ИМХО будет человек с большой буквы Ж. Как вы относитесь к такому варианту развития событий?

Юрий, меня тут просили не переходить на личности, но, извините, как же можно этого не делать в отношении того кто так непристойно отзывается о своем президенте. Кстати, избраннике народном, что немешало бы научиться хоть когда-нибудь уважать. Нето получается, пекемся о народе, о его благе, а мнение его же ставим ниже своего личного :evil: Не хорошо, сударь, ой как не хорошо!

Да, Ельцин его выдвинул, но народ переизбрал большим числом голосов (почему-то это все время так безпардонно опускается из внимания :roll: ), переизбрал как свободного от принадлежности его к какой-либо из партий.

И относительно переходить на личности :-k
Очень некрасиво пользоваться тем, что форум запрещает выдавать собеседникам личные характеристики ( в данном случае я отправитель, Вы полуатель). Только вот очень жаль, что он не запрещает поносить и незаслуженно и лишь по личному желанию, оскорблять тех, кто здесь не присутствует и не может ответить за себя сам. Тут еще кто-то писал (не станем указывать пальцами...), что схватил бы президента за шею.... :-k ....хорошо звучит когда его нету рядом, не так ли? :wink:
Что-то очень сомневаюсь, чтобы у него это вообще получилось.
Жаль, ой как жаль, что такая возможность ему не будет предоставлена......хотя, скорее всего Путин не стал бы даже морать руки об него. Высокие Духи оттого и Высокие, что они не могут опуститься до таких низостей.

Мне дела нет до личного "я" Путина. Я смотрю по плодам (результатам).

"Плоды" деятельности такого масштаба могут быть видны с гораздо более высокого уровня, чем обывательский. Вы можете высказывать свои симпатии или антипатии, но "плоды" будет судить Эволюция.
И чего Вы взяли, что сей "плод" такого скороспелого качества, что Вам его уже и употребить следует? Таким "плодам" должно зреть гораздо больше одной человеческой жизни.

Ну, плоды-то пока не испробованы. Как же по ним можно судить?

Можно стоять под большущим деревом и смотреть снизу на его плоды. Самые отдаленные будут казаться очень маленькими, можно даже червивость предположить или порченность, если очень захочется. Достаточно бросить листику тень на плод, как с низу уже и пятнышко видно. Поди разбери снизу что это такое, гнилой ли плод или кажется.
Да, качество их издалека тяжело разглядеть без знаний и опыта садовника. Да и то не каждого.
Отдаление, вещь такая понимаете ли :-k оно все затемняет без внутренней "подсветки" :wink:

Разве что когда плоды начнут опадать (кстати, в этот момент стоять под деревом не рекомендуется, инчае плоды эти могут упасть и на голову, хотя, некоторым ученым удалось и из этого извлеь пользу для человеества).
Только для этого сперва надо дождаться осени или штормового ветра.

Ну пусть не "употребить", но хотя бы нераспустившуюся почку мы могли ожидать? :wink:

Все познается в сравнении.
20 век. США, Германия, СССР, Япония, Корея...
Семь лет - достаточный срок, чтобы сделать выводы.

Сделайте. Интересно, в каком направлении Ваши выводы относительно
СССР, к примеру. :D

кхм
 

добавлю свое...
очень даже по теме если кто поймет...
в последнее время стал замечать что при моем присутствии
люди в транспорте все начинают усиленно предлагать
друг другу место...

(когда в Тюмени жил мне уступали место женщины, старики, пожилые и молодые девушки, но это совсем другой случай)

я хочу сказать что раньше этого не было, возможно это случайность...
но мне кажется (и хочется в это верить :D ) что в моем присутствии
люди становятся добрее...

(это я на счет государственных масштабов и глобальности проблем)

Я уже устал делать выводы относительно СССР. СССР был разный. Хрущевский СССР поставил перед обществом ложные цели (догнать и перегнать).

По сталинский СССР

Каждая страна за большой промежуток времени разная. А с каким именно периодом СССР Вы сравниваете время правления Путина?

А то что Вы просто могли начать больше замечать, Вы исключаете? :wink:

кхм
 

возможно...
но привлекает внимание необычное...
например человек сидящий ко мне спиной(!) (в электричке)
вдруг подскакивает и уступает мне место... ( я не старый 8) )
и рядом больше никого нет...

и при этом он не выходит на следующей остановке...
едет до конца...

Re: кхм
 

Вообще-то от доброты не подскакивают. Подскакиваю скорее от неожиданности или страха.
Вы проверьтесь, а вдруг у Вас выражение лица изменилось.
Или может быть взгляд стал другим :D
Или возьмите один раз и спросите почему уступил(ла).

Когда-то, в юности, когда заходила в городской транспорт, на меня стразу многие люди странно пялились :shock:
Все не могла понять отчего. Пока одна подруга не пронаблюдала. Оказалось, что всегда заходя закидывала голову вверх, так как будто очень-очень гордо :( ....хотя в мыслях ничего подобного даже не джержала. Видать выработалась такая гестика отчего-то. После этого начала себя контролировать. Потом не помню. Повидимому внимание стало фокусироваться на чем-то другом.

Re: кхм
 

я же говорю человек спиной сидел и вообще не видел меня... :D
ну мы уходим от темы...

я хотел сказать что изменение сознания людей, повышение...
изменит и политику государства....
чем больше людей тем лучше...
и не стоит думать что нас мало...
по большому счету даже 12 человек достаточно... (по АЙ)

Хорошо, уточним о чем речь.
В рериховской среде и конкретно на этом форуме бытует мнение что В.Путин есть воплощение некоего высокого духа, который пришел чтобы поднять страну.
Мы можем посмотреть в недавнюю историю и выяснить на примерах что значит «поднять страну» и в какие сроки это происходит.
Исходя из этого я утверждаю что никакого подъема и близко нет, а вовсе даже наоборот – происходит стремительная деградация и упрощение экономики с методичным уничтожением наиболее сложных отраслей промышленности.
И, следовательно, В.Путин никакой не высокий дух, а самый что ни на есть обычный и простой, с соответствующей хватательной мотивацией.

Иначе говоря, раз уж утверждается что сейчас в стране подъем, то я и сравниваю с периодами подъема в других странах.

Я бы не назвал нынешнее положение в стране подъёмом...
Поймите, в каждый отрезок времени реализовывали те или иные результаты конкретные силы: народ, заключенные, солдаты, победившие в войне, дети тех солдат...

Сейчас что произошло? Страну приватизировали. Капитал стал устойчиво чьим-то (персонифицирован, если так можно сказать), разделение капитала приостановилось. Но капитал ещё не стал работать. Те, кто его имеет в страну почти не вкладывает, а те, кто хотел бы трудиться - трудится вполсилы, за гроши, без мотивации.

Вы, Анатолий, как и мы все, хотим нового ренессанса... Но нам его, на нынешний момент, не дадут сделать. Разве это не видно невооруженным взглядом? Разве вы не видите, что в стране очень часто правят из-за океана. Это и дефолты наши, это и кампании по русскому фашизму, это и идеологические кампании по растлению детей, кампания по осуждению наших действий в Чечне, теперь в Грузии, а утечка мозгов? А как много других, жёстко спланированных против нас акций?

Так что не трогайте пианиста (Нашего Президента) он играет как может!

управляемая оппозиция
 

Было бы очень странно, если бы у Путина не было оппозиции, которая всячески критикует его взгляды. Обычное явление. Кто же будет подстегивать к лучшему качеству и создавать к этому все предпосылски, как не она!? Только в пределах морали и этики не всегда держится. Ну это дело управляемое тоже :wink:

Если власть не трогать, то она будет играть не как может, а как хочет. А, вот это не желательно.

В шахматах, даже если у пешки очень сильная позиция, то вы её не трогаете как минимум, а как максимум стараетесь подстраховать. Вот и у нас в стране сегодня, например, я не вижу сильной позиции ни у кого: не в правительстве, не в Думе... вообще нигде. И в то же время шаткость власти, очевидная неустойчивость приводит к неуверенности в обществе. Единственная сильная позиция у Президента. Это может и искусственно созданная ситуация, но может быть и естественной ситуацией для всего поля из-за объективно сложившейся расстановки сил. Ну если сложилось так, если страна испытывает напряжение на мировой арене, а внутри общество не может никак сформировать свою позицию, то нам нужно только одно - стабильность. Именно от стабильности, как от печки мы могли бы и плясать. Сегодня таким гарантом стабильности стал Президент. Давайте и его разбалансируем?

Вот причина моего стремления оградить президента от наездов.

Что ж вы не критикуете Думу за уничтожение политических конкурентов? Почему Греф с его чудовищной экономической политикой на месте? Почему Фурсенко молодец?

Можно сказать, что они не знаковые фигуры, что они команда кого-то влиятельного в высших эшелонах власти, того, кто ушёл, но не разрешает трогать своих людей... Тогда почему о нем не поговорить? Почему, к примеру, Чубайс, не смог развить энергетику дальше, выше, глубже, а только совершил труднейшую операцию по переводу генерирующих мощностей в частные руки, причем, если верить некоторым источникам, более трети этих рук - иностранцы...

Легче пнуть Президента РФ и сказать: всё плохо!
Плохо где? И выясняется, что плохо-то как раз не там, где сделано президентом. Но надо пнуть В.В. Путина, чтобы был крен страны в ещё худшую сторону. Да и хрен с ней со страной, если авуары за границей... Но мы ж не немцовы, не грефы, не политковские и зарплату получаем... да и получаем ли?

Вроде бы не по теме, но уж больно хорошо сказано:

"Демократия - это лучшая гарантия того, что вами не будут управлять лучше, чем вы заслуживаете. "

Б.Шоу

По всей видимости Бернард Шоу имел в виду выстроенную демократию, сильную и созданную услиями многих поколений. Мы же пока строим, мы же только стремимся к демократии. Вот когда мы её построим, вот тогда можно будет избирать таких президентов, каких может себе позволить США, Германия, другие демократические страны. Да и там демократия сейачс постепенно вырождается.

Но вернёмся к нам. Все ждут прихода 2008 года и многие с ужасом ждут, что будут свернуты программы по усиления России как внутри, так и во внешней политике.

Мигрант, нука, научите подробней по минимуму и по максимуму.
А-то я все в шахматах как дура трогаю да вдигаю пешки ... и все стремлюсь ими вперед. Может быть оттого так часто проигрываю? :roll:

P.S. Из Ваших слов поняла, что это даже не только пешек касается, но и фигур?

Не надо учиться избирать таких президентов и строить такую дерьмократию

Или Вы про Демократию в идеальном её значении?

Вот именно, Светик! Извини за неудачные примеры, с кем не бывает.

И вот такой вывод даже не наших аналитиков вы не хотите?

Цитата:

"К концу 2004 г. в Москве стало ясно, что уже давно идет новая "холодная война", на этот раз за стратегический контроль над энергией и одностороннее ядерное превосходство. Было также предельно ясно, судя по характеру действий Вашингтона с момента распада Советского Союза в 1991 г., что Конечной Целью, эндшпилем для политики США в Евразии не является ни Китай, ни Ирак, ни Иран. Геополитическим "Эндшпилем" Вашингтона было полное разрушение России, то государство в Евразии, которое было бы способно организовать эффективную комбинацию альянсов на основе огромных запасов нефти и газа. Конечно, эту цель никогда нельзя было объявить открыто".

Кстати, автор этих строк
"Ф. Уильям Энгдаль (F. William Engdahl) - свободный журналист и писатель, автор книги 'A Century of War: Anglo-American Oil Politics and the New World Order'. "Столетие войны: англо-американская нефтяная политика и Новый Мировой Порядок". Родился в Техасе, сейчас живет в Германии".

А материал на сайте:
http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/230484.html

сильно!
слов нет...

(точнее они есть но только непечатные)

Грустно, и хочется скорбеть по гибели человека. Но вот оказывается сюжет с её гибелью раскручивается с неимоверной скоростью. Оказалось, что и тут американцы замешаны... Вот абзац из материала о ней:

Более того, сами обстоятельства получения ей американского гражданства до сих пор покрыты тайной. Дело в том, что по американским канонам она и не имела прав на гражданство. Хотя по законам США человек, родившийся на территории Соединенных Штатов, чуть ли не автоматически может стать гражданином этой страны, этого права лишены дети, родившиеся там в семьях иностранных дипломатов. Родители Политковской с точки зрения американского законодательства относились как раз к этой категории лиц. Тем не менее будущий «символ независимой журналистики» получил все-таки американское гражданство еще в далеком 1990-м.


http://www.km.ru/magazin/view.asp?id...0A00C0F0494FCA

Политковская была гражданкой США и выполняла долг не перед Россией, а США.

После смерти губернатора Алтая М.Евдокимова стали муссироваться всякие детали его личной жизни, вроде того, что у него был “отменный вкус” – такая отменная у него была любовница –мулатка. Невольно пришло на ум сравнение с нашим Президентом – какой-то он подозрительно порядочный на фоне его окружения. Захотелось найти в Интернет какой-нибудь компромат на него. Ничего не удалось найти. Зато по мере чтения историй из его биографии он все больше делался похожим на последователя Учения Жизни. Всегда был магнитом для людей (для девушек тоже), умудрялся быть одновременно влиятельным и незаметным, всегда напряженно трудился, всегда учился, никогда не предавал своих покровителей, не изменял своему слову, не изменял жене, любил детей, был благодарным, усмирял астральные вихри - искал консенсуса, мог работать со всеми (когда мука в середине нечиста, но другой нет), всегда “проводил более длинную линию”, в высшей степени владел искусством строить взаимоотношения с людьми (вплоть до обвинений в “магии”), прост - и в еде, и с людьми, всегда шел новыми путями, применял тактику adversa, соблюдал законы сроков (например, начинал действовать через две недели после вспышки астральных страстей), в совершенстве владеет всеми своими оболочками, своими огнями, видит насквозь людей, не делает по возможности врагов. Из подарков ценит больше всего глиняный глобус, подаренный детьми, любимая лошадь – белая, любимый пудель – белый (черную собаку ему подарил Шайгу, но у нее тут же родились пестрые щенята), испытания, которые у него были – чисто Египетские Мистерии, чего стоит хотя бы ложиться под танк. Особенно интересно, что те, кто наносит ему удары по ауре, всегда получают обратный удар, иногда практически сразу – и люди, и государства. Больше всего ценит духовные ценности. В отношениях со своим духовником, похоже, духовником является он сам, в отличие от других политических деятелей, которые находятся под влиянием своих духовников.
Невольно приходит на ум сравнение с В.И.Лениным и Петром Великим, обученным в Тонком Мире Живой Этике. Но тогда за будущее России, действительно, можно не беспокоиться..

Вот, тут сегодня на интересный анализ Путина натолкнулась.
Надеюсь, те кто его не долюбливают, не взыщут строго.
Просто очень просто сказано и в точку:

Без соответствующей школы он НЕ смог бы стать президентом такой страны как Россия. Попробуй, подумай о нем тепло и сердечно и многое поймешь сама. :wink:
Простите, предлог "НЕ" пропустила

На Круглом Столе СибРО в августе 1997 года, посвященном 100-летию со дня рождения Б.Н.Абрамова, было сказано, что Б.Н.А. лично обучал в Тонком Мире В.И.Ленина основам Живой Этики и что это благотворно скажется на В.И.Л. в его новом воплощении. На переломе эпох, когда Россия, по предсказаниям А.Й. должна повести за собой весь мир, видимо, наступило время воплощения Великих. По словам З.Фосдик, Петр Первый и В.И.Л. – один Дух. Неудивительно, если бы он воплотился в России именно сейчас. Это я и подумала, когда сказала, что, глядя на Президента, невольно вспоминаешь В.И.Л. и Петра Великого.
Столько много параллелей! Как Петр Первый - прорубает окно в Европу, вводит современные европейские нормы в стиль жизни – не пьет, не курит, занимается спортом, “таскает бояр за бороды”, укрепляет армию и флот, германофил, крут, любит Питер. Как В.И.Л.- прибыл из Германии с конспиративной работы, создал для себя Общественную Палату, имеет юридическое и экономическое образование, энциклопедический ум, феноменальную память, непобедим в полемике, идет всегда “другим путем”, тогда, когда “вчера еще рано, а завтра будет поздно” наносит сокрушительные удары в нужное время и в нужном месте, у него невероятная реакция, а лексикон, как и у В.И.Л., грешит. Говорит о кооперативах, фактически проводит национализацию. Установил хорошие отношения с Израилем. Наконец, препятствует выносу В.И.Л. из Мавзолея и имеет портрет Петра Первого в кабинете. В Новосибирске его встречали на площади Ленина и у памятника Ленину.
Как А.Й. – имеет все качества высокодуховного человека, непрерывно работающего над собой. Назвал Россию Страной Восходящего Солнца!
Если это так, то можно себе представить, какой капитализм он хочет в России.

Викторина, много чего можно нафантазировать и насопоставлять. Я думаю, лучше этим не заниматься. Реальность может оказаться неожиданно иной.

Реальность существует всегда только в Будущем. Так что, знать ее мы врядли будем.
А то что мы созерцаем это уже или еще не раельность. А мы из этого всегда (скороспешно) делаем заключения. Чем и водим себя самих за нос.

-----------------------------------------------------
Мне Тифлис горбатый снится…
[9 НОЯБРЯ 2006, 00:39] ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ

...
Свентицкий и пригласил меня приехать сюда и дать концерт в его театре. И я с радостью согласился не дожидаться, пока придет в сознание после приступа дегенеративной ненависти Российская Федерация и подведомственный ей «Аэрофлот», а приехать сразу.
...
Я умирал от счастья.

Вы бы тоже умерли от счастья, если бы к вам, размягченному после четырнадцатичасовой дороги порцией хачапури, пхали и стаканом «спиртосодержащей жидкости из Грузии», как сказал бы санитарный врач Онищенко, не к ночи будь помянут, подошла бы милая незнакомая женщина и сказала: «Я – Ирма Сохадзе». И спела бы для вас «Оранжевое небо» (слова Арканова, музыка Певзнера).
Спела голосом, не изменившимся за время обрушения империи.
...
Да, я был счастлив в эти дни, и, кажется, приносил немного счастья сам.
Потому что тбилисцы тяжело оскорблены нами, которых считали и считают братьями — и как дети рады теперь любому человеческому лицу, отрытому сердцу, доброму слову. Любому подтверждению того, что Россия – это не Сергей Иванов и не Владимир Путин, а еще что-то другое...

Я был этим подтверждением. Я, собственно, затем и ехал. Мне казалось – это так просто, так понятно…
Приехав же, я был ознакомлен с цитатой из свежего леонтьевского «Однако». Оказывается, я «потянулся в Тбилиси на запах крови» вслед за Андреем Илларионовым – «не иначе как фронтовая бригада» (конец цитаты).
...

(Слева - Виктор Шендерович, справа - Вахтанг Кикабидзе, "Буба", прим. - rodnoy)

Я приехал в Тбилиси не в составе бригады, Миша! Меня привело сюда чувство любви, стыда и вины. Может быть, вокруг тебя еще остались люди, которые помнят, что это такое – спроси у них. Это очень личное чувство, Миша, и оно не сбивает людей в «бригады». Что же до Илларионова — может быть, Илларионов просто приличный человек, тебе не приходила в голову эта версия?

Кстати, мне было предложено встретиться с твоим высочайшим тезкой, Миша, и я отказался. И знаешь почему? Потому что мне он, как и ты, не нравится (у вас обоих опасный блеск в глазах), а в Грузию я приехал к людям, которые мне нравятся! Поддержать их, побыть с ними, обняться, выпить, сбросить груз с собственной души… Извиниться. Как извинялись перед Софико Чаурели — и в ее прекрасном лице перед всем грузинским народом – десятки россиян во время воскресного эфира на радио «Свобода»…

Миша, она любит Россию, как тебе и не снилось!
Потому что она любит людей, а не галлюцинацию об империи. Любит русский язык, а не Генштаб и собачку Путина! Софико Михайловна знает больше русской поэзии, Миша, чем ты, Путин и все его Ивановы вместе взятые.

Что же до политики, то, может быть, блистательная Софико и не в самом большом восторге от нынешней грузинской власти, но как все грузины – все, Миша, вне зависимости от известности и политической ориентации! – оскорблена нашим (России) беспардонным поведением по отношению к грузинскому народу.

Грузины разобрались с Гамсахурдия, разберутся, если надо, снова…
Если им будет надо. И если ты и твои кремлевские работодатели своим настойчивым имперским хамством окончательно не объединят вокруг Саакашвили весь грузинский народ.

Кстати, о хамстве. Николай Свентицкий, директор старейшего в зарубежье Русского драматического театра имени Грибоедова, очень хочет привезти в Тбилиси Сергея Юрского, давнего и горячего друга Грузии.
Если это сложится, ты уж, Миша, пожалуйста, не брякни случайно по Первому каналу, что Юрского «потянуло на кровь», ладно? От тебя и так люди шарахаются. И еще: попроси там, наверху, чтобы вернули самолеты на Тбилиси. Неловко гнать Сергея Юрьевича через Стамбул — он хоть и играл потомка янычаров, а глубоко русский и уже немолодой человек....
-----------------------------------------------------

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Родной, вы занимаетесь откровенным политическим пиаром. Что вы продвигаете? Что в России сволочи и идиоты, которые обижают бедную и маленькую Грузию? Дескать Сергей Юрский, Виктор Шендерович, а также некоторая часть продвинутой интеллигенции любят Грузию, а мы, все остальные, гнобим её маленькую? И вот они, вместе с вами, демонстративно, в пику государственной политике, начинают её любить… Словом, поддерживают её. Поддерживают её в чем? Вы уж подскажите нам, может и мы поддержим её вместе с вами…

Но что-то мне не верится вам. Просто дядя из Вашингтона заказал вам выступить против России и поддержать зарвавшегося политика, Ну а поскольку открыто встать на защиту М. Саакашвили – уж больно белы будут нитки, вы сделали хитрый ход – вспомнили о культуре Грузии, о людях, которые представляют не только гордость грузинской нации, но и всего человечества. Дескать, против них вы смеете «своим нечистым рылом…». Успокойтесь, Родной вы наш, народ России продолжает уважать и любить и Гварцители, и Кикабидзе и Брегвадзе, и Меладзе, и Георгадзе… И мы с народом Грузии не ссорились, но и о своей государственной позиции всё же помним.

Но вот что удивительно: отчего вы не вспоминаете о цвете российской интеллигенции в Латвии? Что вам мешает защитить русских в Прибалтике, коли вы уж нам Родной? Отчего вы не встаете на защиту приднестровцев, что вам мешает сказать доброе слово о нас в Польше? Почему Молдавию вы не посетите с миссией доброй воли в защиту русскоговорящего населения? Не стану рекомендовать вам турне в Туркмению, слишком далеко от вашей Атланты… Впрочем, вы давно уже слишком далеко от России и её проблем. Вы вспоминаете о ней лишь тогда, когда вам в очередной раз заказывают лягнуть нашу страну… Видать хорошо вас кормит эта работа. Или только подкармливает? Впрочем, вполне возможно, что вы бессребреник, так сказать, тимуровец от политики…

Возможно, просто совпадение, а может быть, опять напоролись на высокое напряжение:
после атак на маяки ЧФ в Севастополе город атаковали сине-зеленые водоросли.
Сейчас я бы добавила – и города, как это ни печально.

Кто бы мог сработаться с В.Путиным после 2008 года (а он не собирается терять свое влияние)? В наступающую Эпоху Женщины, когда к власти в США вот-вот придет Хилари Клинтон, будет видимо, удачным, если новым Президентом станет В.Матвиенко из Питера, хотя она и поддерживает 3-й срок В.Путина. В.Матвиенко сделал министром Е.Примаков в 1999 году, вызвав из Греции, где она была Послом. Что мы имеем в Греции? Мечтой каждого грека, как я слышала, является русская жена. Греческий Кипр является оффшорной зоной, куда вывезли свои капиталы российские олигархи, например, Р.Абрамович, самый ходовой язык там - русский. Греческая армия, единственная в НАТО, вооружена самыми современными российскими боевыми комплексами, которые она получила именно после вмешательства В.Матвиенко. Нигде не встречала, чтобы Греция участвовала в “миротворческих” операциях. Уже 7 лет В.Матвиенко у руля в государстве, как раз время переходить на следующую ступень. В.Путин сказал, что Президентом станет неожиданный человек, тот, кто не на слуху в Претенденты.
В России у власти как раз не хватает Женского Начала.

Т.е. следующий президент уже назначен? А на выборы все равно пойдем?
:wink:

Высказывание Путина можно трактовать по разному.
Например, вижу в них не столько намек на своего "избранного", сколько возможность того, что Владимир знает Будушее в котором действительно все удивятся какой-то неожиданности. Хотя, с его позиций (масштаба) оно действитешльно более отчетливо видно. Особенно ему.

А вообще, сегодня везде приходит к управлению женщина и президенту это импонирует в тонких планах. Так что: Россия-Женщина-Мать!

У нас в Питере все, даже бомжи знают, что Президентом РФ станет Валентина Ивановна... с украинской фамилией. А вы говорите, кацапы, кацапы...

Нашла в поисковике, что такое “кацап”.
КАЦАП м. южн. прозвище данное малорусами великорусам (Даль),
Извиняюсь, В.Путин, конечно, выразился осторожнее – “будет преемником”, а не “будет Президентом”, но мне показалось, что это одно и то же.

Ну да! Это и имел в виду, что украинцы очень часто обижаются на нас, россиян, а для нас вы даже не родня, а те же мы, но в южном исполнении: чуть горячее, певучее и... рачительнее. Впрочем, всё те же, что ходят под Знаком Тельца. И вообще мы посмеиваемся друг над другом, напрмер, псковичей называем "скобарями" (Страшнее танка - только скобарь с дубиной). Волжан всегда отличали от поморцев с их оканием, сибиряков называли чалдонами, возможно, что это и самоназвание... На Руси испокон веку области, города и княжества враждавали меж собой, как и на Востоке императоры рыбли головы своим коллегам, так и в Европе англосаксы кромсали друг друга как капусту... Времена были не те... Сегодня все объединяются вокруг центров силы. Мы, в России выстраиваем свой центр. Нам хотят запретить всякими выпадами за, якобы, нарушение демократии, войну в Чечне, а президент, как наиболее последовательный сторонник сильной России, подвергается просто сильнейшему давлению... И это пройдёт.

Сейчас, когда В.Путин активно начал борьбу с коррупцией в сфере льготной медицины, так и хочется, чтобы все льготники лечились гомеопатией, тогда и льгот не надо, она по карману всем, если сделать бесплатными врачей-гомеопатов. И десятки миллиардов не разворуют, и не отравят льготников просроченными или фальшивыми лекарствами, как это сейчас делается. В нашем городе власти давно приветствуют гомеопатию, но бесплатных врачей-гомеопатов, к сожалению, нет.
Кстати, и прививок от гриппа, опасных для жизни, не надо будет делать, есть прекрасные дешевые гомеопатические иммунномодулирующие средства, например, Анас Барбариа 200 (в нашей аптеке стоит 20р. стандарт), в Европе, говорят, его сметают с прилавков в период эпидемий.

Страна борется с коррупцией. Не понятно, что из этого получилось бы, но ведь и А.Политковская могла быть брошена на эту борьбу: главный редактор газеты рассказал, что за неделю до ее смерти он предупредил ее, что хочет устроить ей ребрендинг – переключить с темы Чечни на нац.проекты.

В мрачные 90-е годы на “коммунистической” волне часто звучала песня-призыв замечательного артиста М.Ножкина: “Время Русь собирать! Время Русь собирать! Где же ты, Иван Калита?” Не удивительно, что и эти силы тоже поддерживают В.Путина. Не поддерживают В.Путина, как я поняла, в основном, алкоголики: по данным Левада-Центра “пьющие” против и за В.Путина - в соотношении 6:1. Это характеризует отношение к В.Путину тьмы.

Это вряд ли. На это гранты не выделяют и международные премии не дают.

Учение предупреждает против астральных вихрей, всегда приносящих опасности. Какой сила астральный вихрь на себя навлекла А.Политковская можно судить хотя бы по тому, что в больницу с онкозаболеванием попала ее мать, по дороге в больницу к матери в автокатастрофе погиб ее отец, а через неделю была убита она сама.

----------------------

Забавно. Вроде бы у власти в Украине желаемый Москве человек, а официальная пропаганда продолжает дуреть.

Очень похоже на запой.

:-)

Вэл, и вы туда же!
Главное, опять! Не надоело?
Кацап и хохол - братья на век!
Делить нас - значит делить неделимое!
Нет, можно, конечно! Но кому это надо?
Вам?
И зачем?
Сизифов труд!
Мы триста лет вместе, а год поврозь,
потом опять шестсот лет вместе и полгода по сторонам,
а потом....
И так тысячи и тысячи лет, пока государственным языком Шанхая и Пекина не станет ридная мова!

Успехов вам!

Так и я согласен, чтобы не делить, - почему вы иначе истолковали мою реплику, мне нет нужды задумываться - обыкновенная инерция мышления с вашей стороны. Сделайте стоп и скажите ещё раз, и только после этого ваша точка зрения будет иметь для меня смысловую нагрузку.
:-)

Стоп!
Кацап и Хохол - братья навек!

Как-то мы с Женей Сливинским з Иванофранковщины лет тирдцать с лишнем назад пели в тени танка на учебном танкодроме вместе писню:

"На перроне, на люднем перроне
Дождь рассыпал троянды червоны
Мы не квиты, мы не квиты - мы коханю,
А коханю не можно топтать!"

Извините за акцент...

На перонi, на перонi
Дощ розсипав троянди червонi
Ми не квiти, ми не квiти - ми кохання
А кохання не можна топтать!

Навек браты!

Спасибо, Юра, молодостью пахнуло...
А вообще-то моя любимая песня на Украинском - "Всюды буйно квитна черемшина" и "Видно мати Мои", которую Юрий Гуляев исполнял. Есть и другие, но эти - эх-х-х!

Ещё раз прошу прощение за акцент...

Да я сам уповался гэканьем, когда летом в Крыму отдыхал. Сам-то уже не гэкаю :)

Украинский язык певучий, мелодичный.

Отакэ воно, братэ! :)

Наметилась закономерность. Переставшие быть нужными - посмертно награждаются и становятся чьим-то знаменем.
А.Политковская по причине ребрендинга становилась бесполезной тем, для кого она оказывала “бесценные услуги”. Посмертно стала “оранжевым знаменем” и награждена премией.
“Труды” Литвиненко перестали быть интересными, остался без денег, даже последнюю книгу его отказались издавать - стал даже опасным - собрался шантажировать тех, для кого “10 000 фунтов – не деньги”. Посмертно стал “знаменем для боевиков”, “братом” и “шахидом”, хотят сделать его почетным гражданином Ичкерии и дать орден.
Опасно все-таки “работать” против России, плохо можно кончить.

Самое интересное, что я в свое время тоже задумывался над этими явлениями - опасно быть не только врагом России, но и опасно иметь с ними какое-либо дело. Они не останавливаются ни перед чем.

кхм
 

думаю тут имеет значение кто стоит за твоей спиной... 8)
при определенных обстоятельствах можно и с государством на "ты"...

[quote="migrant"]Може, "Рідна мати моя.."? :)

[quote="*N*"]Это не Юра давал такое сочетание слов, это я такое выдал. Да и песню-то я слыхал давным давно. Помню, в глубоком детстве смотрел фильм с участием Юрия Гуляева, где он во времена послевоенные куда-то ехал на крышах поездов, пел песни, а особенно эта песня "Рідна мати моя.." прошибала меня чуть ли не до слёз... Эх...

кхм
 

[quote="migrant"]эх... семенсеменыч... :D

Re: кхм
 

Да, согласен! Честно говоря, моя позиция такая же, как и у всего народа - положение в России очень сложное, во многом отвратительное и мерзкое. Но хочется уже эволюционно прийти к порядку и справедливости, нежели через революции и гражданские войны. Потому и стараюсь всегда успокаивать людей, настраивать их на оптимизм...
Потому что чувствую "за спиной", а точнее - в своём сердце мудрость Учителя и Его План. Не я, но Ты!

Смерть Литвиненко использовали в своих интересах разные силы.
“Александр Литвиненко просил передать моджахедам Чечни и Кавказа, чтобы они считали его своим братом по оружию и просил Всевышнего Аллаха для себя участи Шахида (инша Аллах). Дала декъал войла иза,
Дала ялсмане хьаша войла цунах! “ http://www.chechenpress.info/events/2006/11/24/06.shtml
Литвиненко “принял ислам” за 10 дней до смерти и просил похоронить его по мусульманскому обряду.
Березовский ничего такого почему-то не слышал. “Посмертное письмо” Литвиненко на английском языке и с английскими особенностями увидело свет на другой день после его смерти (в день саммита с участием В.Путина). В нем ничего про ислам и про мусульманское кладбище не говорится и во всем обвиняется В.Путин.
Сам Литвиненко в течение болезни В.Путина ни разу не обвинил, что даже вызывало недоумение у некоторых журналистов. Они считали, что его заела совесть.
http://www.vokruginfo.ru/news/news19429.html
До болезни, правда, он не раз публично обвинял В.Путина, например, в причастности его (В.Путина) к Аль-Каеде и терактам в США в 2001 году и в Лондоне в 2005 году.
Необычно шумная компания по поводу смерти Литвиненко от лучевой болезни и “шпионского радиоактивного следа” в официальной английской пропаганде была вызвана еще и тем, что в это время в английском парламенте обсуждалось увеличение расходов на новую ядерную программу Великобритании.

Прочитала сообщение И.Рыбкина (кандидата в Президенты в 2004г.), что его троих родственников-офицеров правоохранительных служб, отравили с теми же симптомами, что и у Литвиненко:
“ Они все жили тогда в Волгограде, причем это разные семьи. Сначала заболел сын моего брата Александра Сергей - это случилось во второй половине 90-х. Через несколько лет - его брат Алексей. А в 2001 году - другой мой брат, Юрий, он ведал вещевым довольствием в Высшей следственной школе. У всех были одинаковые симптомы - слабость, выпадение волос. Алексей особенно пострадал - совершенно облысел. Голый череп, нет бровей, ресниц, выпали волосы на руках, ногах, на всех заповедных частях тела. Выглядел как Литвиненко перед смертью”. http://www.izvestia.ru/russia/article3099413/
Эрих Шмид-Энбуму, глава исследовательского Института мировой политики в Уэлхеме (Верхняя Бавария), утверждает, что президентские спецслужбы, образованные Борисом Ельциным в декабре 1993 года под руководством Александра Коржакова, были вовлечены в транспортировку “крайне взрывчатого материала” (имеется в виду плутоний) в Германию. http://www.arsvest.ru/archive/issue7...view10394.html
А.Литвиненко, как известно, тоже работал в президентских спецслужбах. След полония-210 обнаружен в Германии. Может быть, все эти офицеры (и не только они, а и Д.Ковтун, например) были “отравлены” при транспортировке “крайне взрывчатого материала”? Тем более что Литвиненко говорил медикам о лучевой болезни, но они ничего счетчиком Гейгера не обнаружили и отвергали это подозрение почти до самой его самой смерти (ведущий английский токсиколог объявил об отравлении таллием).
К тому же Литвиненко просил боевиков считать его шахидом.
Следователям из Британии в Москве разрешили задавать не все вопросы.
Возможно, это связано с интересами спецслужб в указанной Эрихом Шмид-Энбумом области.
Но от чего бы ни умер Литвиненко, в конечном счете, судьба таких людей решается той Иерархией в ТМ, которой они служат.

О пресс-конференции Литвиненко в 1998г.
В ноябре 1998 года, выступая в Государственной Думе, директор ФСБ В.Путин заявил:
"Мы сделаем все для того, чтобы вернуть в лоно государства те ресурсы, те объекты собственности государственной, которые государству должны принадлежать".
Эрих Шмид-Энбум.:
“… спецслужбы, возглавлявшиеся Примаковым, ухватили надежду российского общества на возврат статуса великой державы и желание видеть сбывшимися интересы Российского государства…. В этом смысле служба иностранных разведок становится антиподом президентской спецслужбы” http://www.arsvest.ru/archive/issue7...iew10394.html”
Литвиненко тогда ”клевал у Березовского с ладони”:
“И сам Литвиненко, и его бывший руководитель… мало того, что не скрывали, что работают на Бориса Абрамовича, но и открыто хвастали тем, как хорошо им платят. …И вот вскоре после этого он проводит перед телекамерой сеанс разоблачения: мол, ФСБ приказала ему убить олигарха. Это был дешевый фарс: если бы такие намерения у ФСБ действительно были, то исполнение поручили уж наверняка не тому, кто клюет у Березовского с ладони!” http://www.mn.ru/issue.php?2006-47-11
Из этой борьбы спецслужб В.Путин вышел победителем. http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/231584.html

С этим согласен и профессор Стерн. По его мнению,

- Есть одна серьезная опасность. Если они подумают, что их не любят и им не доверяют, то могут решить: 'ну и черт с ними'.


Давно говорю: черт с ней, с этой Европой. Капризная престарелая дамочка.

От чего все-таки умер А.Литвиненко?
1 ноября у них исполнилось, по словам его вдовы М.Литвиненко, 6 лет жизни в Лондоне. С утра он пошел к Березовскому (потом к Скарамелле и Луговому), а вечером у них был семейный торжественный ужин. И после этого он почувствовал себя плохо. М.Литвиненко сказала, что его немножко отравили таллием (в больнице дали от таллия антидот). П.Глоба сказал, что его отравил Березовский (наверное, немножко таллием, раз они стали искать и нашли в организме именно таллий). Полоний, видимо, А.Литвиненко подхватил сам. А от чего он умер, скрывают уже больше 3-х недель, результаты вскрытия обещают опубликовать не раньше Рождества.
Видимо, не хочется портить кому-то праздники.

От радиоактивного изотопа полоний-210 - об этом было официально объявлено аж 23-го или 24-го ноября: "Скотленд-Ярд официально заявил, что обнаруженное в теле Литвиненко вещество «идентифицировано как радиоактивный изотоп полоний-210»".

См. хронологию событий здесь: "РОССИЙСКИЙ PR ПРОТИВ СКОТЛЕНД-ЯРДА" (*) :(*) - те, кто помнит СССР начала-середины 70-х, также могут помнить французские фильмы про Фантомаса, с участием Жана Марэ и Луи Де Фюнеса. Одна из серий называлась: "Фантомас против Скотленд-Ярда" ;)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

На такие ассоциации, видимо, и расчитывали авторы статьи. И то, что они у Вас возникли, говорит о том, что PR хорошо работает.

Всегда было интересно, почему П.Глоба переехал в Казахстан.
Вчера прочитала, что он в свое время, ссылаясь на Василия Немчина, сказал про В.Путина, что этот “карлик с черным лицом” (шпион) не продержится у власти и одного срока, потом будет его преемник, а в 2008 году к власти придет “Большой белый человек на белом коне”.
Как все это трактовать? Действительно, образ В.Путина как “шпиона” не продержался и одного срока. Но тогда в 2008 году он должен предстать в образе “Большого белого человека на белом коне”. Кстати, я уже писала, что любимая лошадь В.Путина – белая.

Они же не сказали, что он умер от обнаруженного в его теле вещества. А вскрытие было, по моему, 1 декабря. Результаты вскрытия публиковать пока отказываются, непонятно почему так долго.

мда
 

видимо потому что причины оказались совсем другие...
например яд кураре 8)


САРВИГОЛОВА

В тему
http://www.rg.ru/2006/12/22/gosbezop...dsoznanie.html

"Бывших" в этом деле не бывает. По-моему, это - чушь, ложный след.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Мне лень искать цитаты, но я своими глазами слышал по радио и своими ушами видел по телеку: они СКАЗАЛИ, что это было убийство и что он УМЕР ОТ отравления полонием-210, - это официальная точка зрения Скотлэнд-Ярда, высказанная ими почти месяц назад. Этот факт смогли установить еще ДО вскрытия :)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

И в чем суть данного PR-a? Мне не совсем понятно, что "плохого" в такой ассоциации? Я, например, это воспринял просто как удачную шутку-аллюзию, не более :) ...а заодно вспомнил этих двух замечательных актеров... вспомнил также, как, отдыхая летом у родственников в районе г.Геленджика (~40-50км восточнее Новороссийска), шли пешком за пару километров в сельский "клуб" (жители села называли это "клубом", а не "кино-театром") смотреть очередную серию "Фантомаса", она называлась "Фантомас разбушевался" :) А когда шли назад, то над головой было сногсшибательное южное небо, люди, вышедшие с клуба, растянулись вдоль дороги длииинной колоной по два-три-пять человек и шли, обсуждая что-то свое... темень почти полная - только звезды сверху... крррасота! :)

Хм... по-больше бы такого доброго PR-a - может быть мир стал бы чуть лучше и добрее :)

Так что хочу сказть спасибо авторам статьи за их расчеты на такие мои ассоциации - их ожидания вполне оправдались :)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Это не факт.

В том, что связь "Россия-Фантамас" теперь прочно засела в Вашем подсознании. PR достиг своей цели. Кстати, подсознание проще всего программируется через юмор, а в память врезаются парадоксальные интенции.

Когда читала про “разоблачения”, сделанные А.Литвиненко, наткнулась на историю “нелепого” похищения кандидата в Президенты И.Рыбкина в 2004г.
Выборы Президента Российской Федерации 14 марта 2004 года
Список зарегистрированных кандидатов на должность Президента Российской Федерации
1. ГЛАЗЬЕВ СЕРГЕЙ ЮРЬЕВИЧ, Государственная Дума
2. МАЛЫШКИН ОЛЕГ АЛЕКСАНДРОВИЧ, Государственная Дума (ЛДПР)
3. МИРОНОВ СЕРГЕЙ МИХАЙЛОВИЧ, , Совет Федерации (Российская партия ЖИЗНИ).
4. ПУТИН ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ, Президент Российской Федерации
5.РЫБКИН ИВАН ПЕТРОВИЧ, Региональный общественный фонд содействия развитию русского языка как средства межнационального общения
6. ХАКАМАДА ИРИНА МУЦУОВНА, , временно не работает
7. ХАРИТОНОВ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ, Государственная Дума ( КПРФ)
5 февраля исчез И.Рыбкин. 10 февраля он нашелся в Киеве. Не помнил, что с ним было и как там оказался. Поехал в Лондон, к Березовскому. Там А.Литвиненко детально объяснил, что это работа ФСБ (“ сам так делал”).
24 февраля 2004 года, Путин отправил в отставку правительство Михаила Касьянова, которого в марте сменил Михаил Фрадков.
http://www.vshu.ru/lections.php?tab_id=3&a=info&id=2620
Там написано:
Березовский мне говорил: «Андрюша считай минуту, минуту считай, когда будет 14 марта». Труп любого из списка кандидатов в президенты России находят не в Москве, а в другом месте, в Киеве – в 10 утра, например. В этот день с Камчатки начинается, голосуют как за живого, а он уже труп. Что происходит тогда со списком в кандидаты в президенты РФ, включая, Путина В.В.? Правильно – новые выборы через 4 месяца. Вся власть по Конституции 14 мая, через два месяца переходит к одному, к исполняющему обязанности президента, премьер-министру Касьянову М.М. Вот и все. Вот и будущее России. Возвращаются все: и Борис Абрамович из Лондона, и прочие. Вот такой план был у Березовского в 2004 году.
А механизм доставки “в другие места” отработали на И.Рыбкине.
Но просчитались с В.Путиным. На место М.Касьянова он, ко всеобщему изумлению, поставил М.Фрадкова.
А в год выборов:
6 февраля взрыв в метро у станции "Автозаводская" (42 человека погибли и 250 ранены)
9 мая теракт в Грозном закончился гибелью президента Чечни Ахмада Кадырова.
22 июня, нападение боевиков в Ингушетии, погибли 98, ранены 104 человека
24 августа, произошли взрывы двух самолетов - Ту-154 и Ту-134 погибли 90 человек
31 августа 2004г на площади перед метро "Рижская" (10 человек погибли, 51 был ранен).
1-3 сентября 2004 года в Беслане, 322 человека погибли и более 700 получили ранения
А сейчас, наверное, началось время обратных кармических ударов за все это и за все другое.

:-)

Ах, Викторина!

ваша активность в этой теме вынудила меня развязать язык.

1. упоминаемый в ЖЭ "ибранный народ" - не русский, тем более не российский.
2. упоминаемая в ЖЭ "новая страна" - не Россия, тем более не её Империя.
3. и то и другое определение оговаривает единственный признак "избранности" и "новизны" - Культура - он же признак так называемой "шестой расы".
4. всякий относящий те или иные события толи к "благодати", толи к "возмездию" с его точки зрения на закон Кармы - без преувеличения рапевает песни на слова собственного и коллективного эгоизма.
5. пункт 4 - признак принадлежности к любой живущей теперь расе ниже "шестой".

:-)

Нуждаетесь ли вы, Викторина, в дополнительном истолкованиии мною этих моих утверждений?

Не думаю, что Викторина или кто либо ещё нуждается в регулярных ваших комментах АЙ. Поискали бы что нибудь светлого на пути своем:) Или только сомнениями и мутными свои изложениями очевидных фактов будете забивать форум? :))

с избранностью это к вам к еврейскому народу, не находите?

Вы давным давно показали свое якобы особенное понимание Агни Йоги и недоверие к ЕИРерих.

кхм
 

может так?

http://emrism.agni-age.net/images/zov/Zov7.gif

:-)

(1) если я и показал своё "якобы особенное понимание Агни Йоги", Tef, то увидеть вы могли только то, что позволяет ваше "зрение" - ваше собственное понимание как результат особенностей вашего индивидуального восприятия и ваших индивидуальных способностей к его толкованию.
(2)Такой ваш вывод - обыкновенное заблуждение. Я вижу в ЕИР неизмеримо больше в сравнении с тем, чему вы в ней поклоняетесь. :-)
(3)"Новую Россию" здесь правильно истолковывать, на мой взгляд, в нескольких аспектах - прошлом, настоящем, и будущем и в их корреляциях, а это не так очевидно, как вам это представляется в виде "тождества".

:-)

"Новая Россия" спит ещё. Зима.
Проснётся ли?

:-)

кхм
 

3.031. ...Учение можно выразить под девизом:
"Пусть несогласный докажет противное".

хорошо бы это девиз вывесить где-то наверху форума...

Re: кхм
 

:-)

И не забывать, что:
:-)

Re: кхм
 

т.е. если вы своей критикой кого-то преследуете,
то делаете доброе дело?
ну в общем то я согласен...

Re: кхм
 

:-)

большая честь тому, кого я здесь преследую критикой - не было ещё ни одного случая.

если я и преследую здесь, то только "заблуждения", рядящиеся под воинствующие "истины" - пусть покажут мне свою сноровку обратиться лицом и остаться неуязвимым.

:-)

Re: кхм
 

"санитар леса" одним словом...
ну и как это помогает в личном росте?
Если есть польза в чем оно выражается?

:-)

если верить Старшим Братьям, которые говорят, что Россия беременна, - я об этом не знаю, но верю, - то скорее медсестра в отделении будущих мам на сохранении, Dar.

Если вам посчастливилось стать в этой жизни отцом, Dar, - есть вероятность, что эта шутка будет вам по плечу, с которого когда-нибудь вы сможете по-настоящему рубить, может быть.

:-)

Понятие "Новая Россия" надо пересмотреть давно. Что, "Зов", ЖЭ и АЙ к нам, современникам, живущим в 1991 - 2006 гг не обращаются? И что, надо по прежнему мыслить категориями 20-30 годов прошлого века?

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

кхм
 

я смотрю вы не любите мелочится...
все на уровне стран...
причастность так сказать...
а критикой отгоняете желающих занять ваше место?

это как бы снисходительно похлопывая по плечу?... 8)
молодежь которая еще не научилась рубить с плеча?

ну почему "если"?...
посчастливилось..
и не раз...
и до сих пор счастлив...

на родах не присутствовал...
не специалист я по наблюдениям...
предпочитаю практическое участие...

кхм
 

у вас же есть свое мнение по поводу сути и основы АЙ...
они уже состарились?

(вы когда-нибудь заглядывали в свой профиль?)

:-)

Понял.

тогда наберитесь терпения и займите его соответствующими приятными покупками к рождению, а не путайтесь здесь под ногами со своими восторгами от ещё не состоявшихся родов - они будут с осложнениями, от самозванных отцов прежде всего.

:-)

О! От вас беременна Россия? Вы настоящий отец?
(хотя нет вы же медсестра...)

мне кажется роды вы давно прозевали

Уже откровенное хамство. Как дёшево и скучно.

:-)

Хамство всегда дёшево для того, кому оно себя предлагает. Но если оно ещё и скучное, то едва ли может быть откровенным - возбуждающим сбою кровь, которая есть Жизнь.

если вы с этим согласны, то поправьте своё заключение к одному из двух, пожалуйста.

:-)

Re: кхм
 

Сути и основы АЙ давались для "Новой России", но там, за исключением капиталистической Латвии, их никто не знал и не читал, и имени Рериха не слышал. Именно нам сейчас приходится расхлёбывать этот коллапс, а не мифическим советским рабочим-общинникам 20-х годов.
Дар, когда я просматриваю Ваш "послужной" список (за 7 мес. - 1800 постов!) и пытаюсь понять, где в Ваших постах истина, а не трёп, то мне становится страшновато и не по себе от того потока воды, льющейся через край в них.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

"Too cool" для меня. :D

:-)

okey!

в преводе на дословный русский - холоден, слишком. А на жаргоне - слишком крут. :-) А по Библии - не из тех, кому суждено быть "извергнутым из уст Его" - потому на ваши уста, Lutis, мне ... [вставьте правильное]

:-)

Дёшево... совсем дёшево... Вэл. :D

:-)

вот теперь это в пределах элементарной логики.

спасибо

Re: кхм
 

Володя! Дорогой! Повторяемся! И мне такое же доброе слово было сказано первым....

Ну что, Вэл, похамили? То есть стали проще, изысканее и в своем естестве?

Да и что бы вы там ни крутили, но именно Россия - поле новой цивилизации... Кстати, низкий поклон многим и многим культурам, в том числе и великой еврейской культуре.
Да, мы немного грубоваты...
Да, мы бываем слишком прямолинейны...
Да, мы на этом празднике жизни не всегда во внешних проявлениях эффектны и, прямо скажем, не всегда лучшие стилисты...

Но мы стали теми, кто решает в этом мире все основные задачи цивилизации. Потому-то вы так и нервничаете, что уже почти ничего не получается по-вашему.

Замёрзший вы наш! Отогреем!
Крутенький? Ну-ну!
Ну а коли низвергнуты не будете, то в следующей Смене и поговрим... о том, о сём.

:-)

Еще один словоплёт.
"проще" и "изысканнее" - не синонимы, а антонимы, примерно как "грубее" vs "утончённее".

Выберете что-нибудь одно, пожалуйста, а то звучит как "баран, но гений".

:-)

Так вы за грамматику переживаете?!
Нужное дело!
Она у меня всегда хромала...

Так что там про сионимы?

:-)

Вэл первый начал хамить лутис, а удалять будут конечно обоих и вэла и мигранта заодно, чтобы Россию не защищал))

потрясающе:))

С Рожденством нас Христовым, с новыми энергиями:))

Владимир, вы меня уже не удивляете:)

Ха, такая "сестричка" небось ждет-недождется "выкидыша" :twisted:
Тока не дождется. Все будет ОК. :D

Вообще-то у меня сложилось впечатление, что Вэл шибко "западному" Рождеству обрадовался. Мигрант, пожалуйста, не связывайтесь Вы с ним.

Позвольте мне всё же сказать не только о России, как о поле Будущего, но и о тех, кто возводил здесь свои малые и большие колонны Культуры.

Россия оказалась взрощенной Западом и Востоком. И всё, что есть в нас, было в нас от роду нашего, а также принесено к нам от древних камней Египта и сыпучих песков Каракума; мы выстроены и замешаны на глиноземе Византии, а также на водах Инда и Ганга. Соль Мёртвого моря и ливанские кедры были строительным материалом той Великой Страны, которая уже живёт в нас и наполняется силой Космоса! Слава в веках строителям нашего Дома! Низкий поклон им всем и все наши успехи мы станем делить на всех, мы изначально созданы как строители и воители Общего Дома. Мы несём в себе опыт Ноя, и страдания Моисея, нетленность Духа Христа и величие дел человеческих.
Многие видят в нас пороки и не замечают Нового. Очень часто нас принимают за те тени, которые созданы собственным воображением, не понимая, что мир зеркален во всех своих проявлениях. Но об этом помним мы, первыми построившими общинный дом. Об этом помним мы, спасшие мир от чудовища. Мы очень хорошо выучили урок устремленности к высшим аспектам Человека. И мы впервые сказали, что Человек - это звучит гордо. И сейчас мы отказались от противостояния культур, мы устремились от вечного противостояния в этом мире к Новому мышлению и новым планетарным ценностям.

Мир замер в осмыслении наших инициатив, осознав, что чаши космических весов дрогнули...

Ничего не поняла, что я плохого сделала. Ninniku на другой ветке про другого автора сказал:
Наверное, здесь тоже похоже.

По словам экспертов, альфа-излучение радиоактивного изотопа полоний-210 не пропускается кожей ни внутрь, ни наружу.
Больной человек может оставить след полония-210 в автобусе или где-либо в том случае, если будет кидать окурки, плевать, хвататься “запятнанными” руками или вещами и т.д.
“Запятнаться” при общении с ним, по словам экспертов, очень трудно – разве что через секс.
Представитель суда сообщил, что результаты вскрытия не будут опубликованы до завершения судебного расследования. "Никаких временных рамок для этого не установлено"
А пока хотят издать книгу Литвиненко и снять о Литвиненко фильм.

:-)

Ага, весь несостоявшийся "общественный совет форума" в сборе с достойным пополнением и вдохновителями позади.

Мне всего-навсего надо было показать Ему, как там дела с новой страной и новым учением - а дела, как и прежде. Теперь Он решит сам, что с вами делать.

:roll:
Похоже на вопль отчаяния.
Кого - того кто лукаво присвоил себе безграничную милость и сострадание...

Вэл, Вы в самом деле такой, или это очередная поза? :roll:
Почему-то, несмотря на всю Вашу показную грубость и наглость мне Вас жаль. Я бы это не писала в тему, но Вы запретили мне писать Вам в лс. Я не паясничаю и не "попствую", но Вы производите впечатление сломленного в душе человека, а внешне, как раз и ведете себя соответственно. Но если это просто маска, то просю пардону. 8)

:-)

Да так и есть. И сопутствующий кровавый пот.
Это было всего несколько слов из Причитания.
Вот ещё несколько, и на этом остановлюсь, ибо следющие за Причитанием советы даны другим. :-)
:-)

Спасибо, Lery. Именно эту часть я предполагал здесь разместить.

Re: кхм
 

думаю этот вопрос уже не раз обсуждался здесь на форуме...
нет смысла по новой пержевывать это...
еще раз...
3.031. ..."Пусть несогласный докажет противное".
Докажите что это не для России...
докажите что истины типа "не убий" уже устарели... и т.д.

ну для меня это не послужной список...
вот уж не думал что для вас количество имеет большее
значение чем содержание

Треп есть, согласен... порядка 5%
и я не виноват что в остальных вы кроме воды ничего не видите...
можете для примера указать тему которую я открыл, в которой "вода"?

мы изначально говорим на разных языках и о разном...
потому что у нас разные задачи...
такое впечатление что я здесь дома, а вы в гостях...

да и многие здесь толкутся в "предбаннике" не решаясь зайти...
предпочитают осуждение, критику и пр. и зачем пришли спрашивается?

Вот так разбирали это послание на форуме

http://www.evangelie.ru/forum/t20969.html

а у нас как всегда на форуме и лэри и вэл дают цитаты неизвестно чьи и откуда.. Им плевать на предупреждения и просьбы людей писать автора цитаты. А обвиняют кого то в невыполнении "Господом твоим" , ну не смешно ли?

очередной перепев
 

Мда, это оказалось очередной перепев эзотерики некоего Каневского Евгения Марковича

Сколько же ещё произведений принесут к нам на форум наши неугомонные искатели новой эзотерики?

:-)

как я сказал чуть выше -это не весь текст "послания", а первые 6 страниц из 236. Книга называется "Готовьтесь, Я Иду!" и состоит из трёх частей:

Сердце Христа
Капля Истины
Крупицы Мудрости
-----------------------------------

Если вы не в состоянии самомтоятельно определить авторство,Tef, можете примкнуть к той или иной группе определившихся голосованием там, на что вы дали ссылку.

:-)

Tef, Вы тоже умеете пользоваться Гуглем? :)
Именно на том форуме я прочитал окончание послания, приведенного Вэлом.

Но, если бы Вы поискали еще, то нашли бы, что это обращение взято из книги Т.Платоновой "Готовьтесь, Я Иду!"
:)

Вэл, Новая Россия в головах и сердцах людей. И каждый ее себе выбирает сам и к ней стремится.

Видеть Новую Россию дано не всем и тебе в том числе не дано, потому что не умеешь. Да и не хочешь.

Для тебя всегда будет зима, потому что ты холодный и колючий внутри. И тебе нравится развлекаться, привлекать к себе внимание гадостями. Ты постишь на этот форум всякую бяку, которая не относится к Учению Владык никак и даже противоположна ему.

Завязывай с этим, Вэл.

Не клевещите миленький...я дала то, что выдал поиск.:))

И мне все равно, украл ли Каневский эти строки у Платоновой или она у него. Но данная информация именно в его книге.

Вы бы поменьше плевались ядом, это совершенно не к лицу такому много мнящему о себе:)) Даже видимость культуры покинула вас окончательно..

О! Новое имя в списке моих персональных доброжелателей.

Смею предположить, что вы, Юрий Ш., едва ли понимаете смысл словосочетания "Учение Владык" - оно дано не только в АЙ и в рукописном наследии известных религий, - также оно дано в ТД ЕПБ и в "Письмах Махатм" [Синнетту] - эти "Письма" я рекомендовал ранее, как исходную установку к пониманию всего остального - и предыдущего и последующего, но как неоднократно убеждался - рериховцы боятся этих писем, как огня и холода - потому как тепленькие в своей массе, проявляя свою энергичную эмоциональность исключительно на нетерпимости к другим - это нормально для известной категории, следует признать подавляющей.

:-)

Я не буду разбирать этот наш с вами случай "клеветы" и её принадлежности.

О культуре.
Культура, как она, как категория, понимается в "Учении Владык" - есть вполне определённая величина. Её можно посчитать. Но вот посчитать её могут только те, кто стоит на две головы выше достигших состояния Культуры - для всех остальных она только видимость.

:-)

Re: очередной перепев
 

- Лёлик, но это же не эстетично...
- Зато дёшево, надёжно и практично!

("Бриллиантовая рука") :D

Я передумал, Tef. :-)

Посмотрел ваше упонинание об этом вашем авторе - у него опубликована единственная работа :

http://zhurnal.lib.ru/k/kanewskij_e_m/svet.shtml

и на беглый взгляд в ней нет ни одной строчки из книги "Готовьтесь, Я Иду!", но есть такие:
орфография сохранена.

---------------------------

если на упомянутых автором учениях, как основах, созревают такие клиенты, как он сам, то местные [форумские] случаи - это ещё цветочки.

прав был no one, когда не раз говорил о том, что этот форум переполнен кандидатами на разные случаи одержимости, - и это я ещё довольно мягко передал его мысль.

:-)

Одно дело, прикрывшись ником, язвительно поддеть ("клюнуть") оппонента и удалиться с темы, а другое - ежеденно и еженощно работать над переводами различных источников (авторитетных, сомнительных - пусть каждый решит для себя сам), контактировавших с представителями Иерархии. Это и есть в конце концов Культура Учения. По-моему, дословно с латыни это слово означает возделывание, обработку земли, т.е. работу. Чем и занимается Вэл.
Вообще хотелось бы много сказать и о лицемерии тех, кто прикрывшись разглагольствованиями об Общине и Ленине неплохо устроился - ездит на иномарках, открывает фирмы и т.д. Но зачем? Человека не переделаешь. Уважайте хотя бы труд своих товарищей во благо Учения.
Дар, Вы уже согласились на 5%. Но таких тем будет очень много. В памяти отложилась Ваша тема "Крабы и цапли" - апофеоз говорильни. Припомню и Вашу "Женскую логику". Зачем нести на форум это порожнее перебалтывание?

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Чушь какая-то. Сколько раз на форуме обсуждались ПМ и ТД - невооруженым глазом видно, что люди их не только читали, но и старались вникнуть в суть. Зачем фантазировать-то? 8)

Владимир - не преувеличивайте заслуги уважаемого Вэла, который на форуме "ежеденно и еженощно " аки пчела... и т.д. :twisted: Труд каждого человека, если он творческий, достоин уважения. А не только "переводы различных источников". Культура Учения тут ни к селу ни к городу. Культура - в принятии жизни, как указано Учителями. Даже если и малограмотный, и книжек вовсе не читал. Не надо подменять понятия. Образованность и начитанность - еще далеко не все. 8) А "работать" в Учении указано над собственной внутренней природой. Это и есть та "земля", которую следует "возделывать". :)

:-)

Я о "Письмах", Djay.
Раскопки в ТД - дело интересное, но чаще бесполезное - это видно по тому, что как правило всё ограничивается старанием вникнуть в суть.

"Письма" - это несколько другой жанр, где наряду со специфической информацией слегка раскрывается метод взаимодействия Махатм с принятыми учениками, кандидатами в ученики, не учениками и оппонентами в очень увлекательной форме психоанализа - удобный случай посмотреть на себя, как на кандидата в "ученики Владыки".

С точки зрения этих "Писем" всё ваше хоровое пение о Владыках и о себе, как его учениках - цирк.

:-)

кхм
 

Крабы это не "говорильня"... это серьезно.
"Женская логика" согласен. И все?... на 1800 постов?...
я же говорю у нас разный подход...
вы совершенно не воспринимаете то что я пишу...
это удивительно... честно... как феномен...
я не обижаюсь и вас не хочу обидеть...
но тут я могу только развести руками...
вы за деревьями не видите леса
вы видите "человека приводящего цитаты"
но не видите о чем речь, зачем и почему...
не замечаете глубины...
возможно не предполагаете...
незнаю...

Вы бы уважали и мой труд...
кстати вот здесь http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3532&start=0
почему вы не рискнули?

Разрешите в этом вопросе с Вами не согласиться, ув. Джай.
Кто-то трудится творчески во благо собственного материального благополучия, а кто-то совершенно бескорыстно - во имя знаний окружающих его людей, т.е. несёт свой крест Джнани Йоги. И в этой деятельности Вэла проявляется его участие в судьбе России и Учения.
Работа над собой - согласен. Но сегодня этого уже недостаточно. Нужны личности, к-е бы своим творчеством показывали бы пример служению Иерархии. Их мало. Но они есть на форуме.

Приведу такой пример и отн-но нек. лежащего на поверхности острословия Вэла. Вот Вы, ув. Джай, в своих постах часто используете нелюбимый мною смайлик :twisted: Но я догадываюсь, что под ним всё равно скрывается прекрасная и неординарная в своих духовных воззрениях женщина.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Re: кхм
 

Выскажу своё мнение и по этому вопросу.
В один миг Вы поднимаете 40 глобальных философских вопросов, касающихся и смысла бытия, и предназначения человека, и задач Учения, на к-е необходимо отвечать и отвечать всю жизнь.
Хорошо, проанкетировали Вы т.о. на данный момент, к примеру, состояние внутреннего мира migrant`а. Для чего? Чтобы понять, какая тема будет для него близка? В этом я вижу лишь Ваши неординарные способности в области "духовного маркетинга".
Если кто-то пришёл на форум, то он уже без сомнения имеет за плечами определённый запас позитивной энергетики и здесь он может его пополнить. Только не в перепалках пополнить, а знакомясь с новыми источниками Учения, в т.ч. и переведенными Вэлом.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Счас, брошу все дела и пойду каяться. Прощение за покаяние? – Халява. Работать кто будет? Ну, а посеять сомнение в Учителе для Платоновой милое дело. Кстати, кого Платонова называет в этом случае Отцом? Учитывая её призывы на Сатурн, добавив сюда избранный народ, всё становится на свои места.

Re: кхм
 

:D я же говорю вы видите совершенно другое... :D
анкетирование, маркетинг, опрос...
там и близко этого нет... :D

одно из двух... или вы оптимист или не все читаете... :D
если на форум приходят только с позитивной энергетикой то откуда
столько хамства и язвительности?...
Я бы уточнил... не все приходят с позитивной энергетикой...

мда... :D :D :D
у нас совершенно разные взгляды, и понятия при подходе к АЙ...
поэтому уважаемый Виктор предлагаю просто воздерживаться
от осуждения ... взаимного...

Вэл, как говорят в Одессе "я на Вас удивляюся". :twisted: Вы серьезно думаете, что люди на форуме столь глупы, чтобы реально причислять себя к прямым ученикам Владык? Я так думаю, что дело идет только о причастности к Лучу. В данном случае "ученик" тот, кто услышал Зов. И все. Иде тут "цирк"? :roll:

:-)

Последнее ваше предложение-утверждение весьма примечательно, adonis.

Или вы подтвердите его действительным текстом, или окажетесь обыкновенным лжецом на посмешище.

Одна дама здесь уже пострадала - теперь ваша очередь выйти с честью из этой пикантной ситуации.

:-)

:-)

А что такое Луч, Djay, чтобы понять, как к нему можно быть причастным? - Вы это не знаете.

Что же касается отклика на "Зов", то можете быть уверены, что в числе откликнувшихся вы найдёте представителей всех семи Лучей, ах да! - вы же про это ничего не знаете.

Но ваше определение признака "ученичества", как рефлексии на "Зов" - это уже слишком, но в самый раз для цирка.

:-)

Владимир, я благодарю Вас за столь хорошее мнение о моей скромной персоне, но Вы меня просто не знаете. Поэтому Ваши слова я расцениваю только как вежливый комплимент. 8) А смайлик :twisted: мне очень нравится своей лукавой мордочкой. Не знаю, что Вы такого плохого в нем узрели. :roll:
Относительно несения крестов - то мое мнение, что нести своей крест или потрясать своим крестом перед лицами окружающих, дабы невежды знали "хто тут есть такой " - "две большие разницы". :wink:

Вэл, пишите сентиментальные романы - у Вас будет определенный успех среди экзальтированных бездельных дамочек и спивающихся неудачников-интеллигентов. :twisted:
"Вы не знаете", "рефлексивность", "ах да" - Вэл, не выдумывайте меня.
Это не покатит. :D
И не ждите, что сейчас я стану доказывать, что "ах нет", "не рефлексивность" и "я знаю". Вам же без разницы - знаю или нет. Ваша методика заваливания собеседника фигней из собственного приготовления сентенций стара, как мир. Вы становитесь банальным, увы, как остывшая манная каша. 8)

Одна из возможностей понимания создавшейся ситуации - не все так плохо, вернее, еще хуже. Таковая "одержимость" невеевается при помощи опр. информации или взращивается в людях к ней склонных. И довольно таки целенаправленно и корыстно.
Не исключено, что ведущие игру и сами подвластны той же "одержимости" или стали ее рабами. Возможно и обратное - профессионализм.
Только вот, есть одно обстоятельство (сама АЙ), которое они не учитывают и которое указывает на пробелы и фальщивость. Повидимому это не доступно для их понимания или видения. Так вот Учение и помогает наблюдателю.

Похоже, дело не только в определении близких тем. Это не единственный случай духовных тестов с последующими выводами и стратегиями. Более тонки те, которые не показаны в виде векторин.
Та же тема с вопросами к Учителю и ей подобные. Это просто раскрытые книги для психоанализа многих участников форума.

:-)

Остывшая манная каша была в детстве моим самым любимым блюдом, Djay, когда в горячем виде она ещё не полезна, а в тёплом не так вкусна.
-----------------------

Ну а ваши скромные попытки в заворачивании такой же скромной мысли в ажур не менее скромной словесности - образчик такого же скромного желания унизить, чтобы не было необходимости подпрыгивать.

Своим заявлением о "банальности" Вы всё сказали, как я понял. Спасибо - это уже лучше в сравнении с заявлениями здесь об "откровенной дешивизне" и несравнимо приятнее, чем обвинение в хамстве.

:-)

Вел, повторяю вопрос, кого Платонова называет в этом случае Отцом?

«Хорошая» привычка, на вопрос отвечать вопросом. Вел, Вы лукавите. На этот вопрос я Вам уже отвечал в теме про Платонову, правда я этого поста не нашёл. Отвечу ещё раз.

Видите, мы все идём вверх, а Платонова с Отцом – вниз, и Земля это их последняя остановка на этом пути. Кстати, хотел этот отрывок скачать в и-нете, что бы не перепечатывать из оригинала, НЕ НАШЁЛ, он вымаран, книги есть эта цитата вырезана. Достойные ученики Отца своего.

Скромность украшает женщину. Я же не могу позволить себе затмить мужчину при всем честном народе и мыслью и словом. Воспитание не позволяет. 8)

Я так думаю, что автор текста под Отцом подразумевает - "Отца Вечности".

Вот тут можно послушать его Голос:

http://www.universalinternetlibrary....va/15.shtml#15
_______________________

О сатурне чуть позже. Сегодня. :-)

Цитата из Голоса:
Скромно и со вкусом, разделили не делимую Троицу. Дедушки ещё в изотерике не было.

=D|
Было! Только никто не понял: "я от бабушки ушел, я от дедушки ушел..." Какая глубочайшая философия! :o

Вэл - Вы таки лучший! :D

N

:-)

Я не озабочен публикациями электронных версий, adonis, - печатный оригинал есть у меня и я подтверждаю, что вы процитировали без искажений.

Это правильно, что вы все [человеки] идёте вверх.
Также правильно и то, что Люцифер идёт вниз.

Краткое пояснение без излишних подробностей:

1. Любая индивидуальность в своём эволюционном развитии описывает что-то похожее на расширяющуюся спираль. У начала диаметр витка равен условно нулю, а в беспредельности он равен условно бесконечности.
2. Если математически разделить диаметр текущего витка Люцифера на диаметр текущего витка вашей индивидуальности, adonis, то вам не будет стыдно, - вы просто выйдете из себя, не выходя за пределы собственного диаметра.
3. Не трудно предположить, что за то время, которое Люцифер падает, - вы, adonis, успеете упасть и вознестись .... много-много-много раз, а Он всё ещё будет падать и падать. И когда он будет наконец на Сатурне, вы успеете не одну сотню раз вознестись... куда?
4.Про Отца я уже вам ответил репликой выше.
5. В этой доктрине говорится о падении Люцифера и восхождении Человечества, потому ваше "Учитывая её призывы на Сатурн" правильно квалифицировать как поспешное толкование, которому вы придали форму лжи - теперь она ваша, adonis.

:-)

Вэл, Вы следуете за своим Отцом? Или идете с человечеством? 8)

Какое поспешное толкование? Вы, по Платоновой, считаете что Люцифер не деградирует, а восходит через падение. А ЖЭ считает по другому. Говорить о перспективе Сатаны как «подъём в такие сферы, которые описать сейчас невозможно!» - воистину сатанизм. С чем Вас и Платонову поздравляю. Будете рассыпаться вместе с Сатурном, как пыль космическая.

этим я в примитивной форме изложил то, что на мой взгляд имеет непосредственное отношение к баснословному учению Кала-Чакра, и что хранится в переписанном Цонкапой варианте где-то толи в Тибете, толи где-то ещё, и что соотносится с теперь популярной Калачакратантрой, как диаметр Люцифера с диаметром практикующего эту последнюю человека.

:-)

для справки:

______________________



(1) ЖЭ в этом вопросе не врёт, но она ни словом не говорит о деградации, скорее об отступничестве. Также она не говорит о причинах, по которым Матерь Мира сокрыла лик свой - от стыда, adonis. :-)
(2) Воистину рассуждать об этом нам, полуслепым котятам, - дерзость в пределах глупости.
(3) Я уже говорил вам, adonis, что нигде, ни в ТД, ни в ЖЭ о крушении Сатурна нет ни намёка, но о возможной катастрофе Земли такое упоминание есть, в ЖЭ. :-)

------------------------
Удалено модератором. В.Ч.

Воистину! Чем больше дают Знания, тем больше им злоупотребляют.

Вел, я помню Ваше, улыбчивый Вы наш, стремление всеми силами защищать Сатурн, это было здесь:
http://forum.roerich.com/viewtopic.p...er=asc&start=0
И вот Вам Ответ:

Привет Сатурну! И всем деградирующим с ним!

Ну, - это не ЖЭ и тем боле не ТД ЕПБ.
У ЕИР на то были какие-то свои сведения, которые она выкладывала каким-то своим корреспондентам.

Я не изучал тщательно писем ЕИР, но по случаю мне тут преподносят сюрприз за сюрпризом.
Этот, судя по дате, приблизительно за пару лет до физической смерти, а по содержанию очень смахивает на ... - промолчу, и теперь даже не знаю, огорчаться мне или воздержаться.

:-)

1. 2,5 недели назад на теме "Современные христиане - язычники?" в разделе "Ашрам" (ссылок не даю, т.к. после сбоев работы форума нек. мои сообщения исчезли) я вёл дискуссию с Кайвасату и Такуром о недостатке реальных цитат, свидетельствующих о том, что Ориген проповедовал идею о реинкарнации. В числе прочего там фигурировало осуждение Оригена на V, VI, VII Вселенских Соборах за идеи апокатостасиса, т.е. конечного восстановления и спасения всякого осуждённого на страшные муки, включая падших ангелов и самого дьявола. Ориген в письмах ЕИР - источник, заслуживающий доверия.

2. Анастасиевцы, Учение Бэйли, Рикла, сейчас вот Т.Платонова - не компетентен, что это - Учение или нет (?) - почему не может быть дружественных учений? Зачем такой радикализм в оценках всего и вся? С чем-то можно быть не согласным. Но почему нас не могут объединять духовные практики - те же медитации на лоне Природы? И не обязательно совместные. :)

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

"Удерживайся от внутренних образов, дабы не набросили они темные тени на Свет твоей души".
(Голос Безмолвия)

Отрывок взят из статьи «Владыки Мира», раздел «Путь подвига», книга Е.И.Р. «Путями Духа». То, что Вы не читали писем ЕИР и то, что мнение наших Учителей не совпадает с мнением Платоновой, не даёт Вам право на утверждение:
Вел писал:
.

Это уже интересно. Что за книга, кто составитель, откуда взяты материалы и что означает дата в шапке этй цитатты?

Вопрос о дате "Е.И.Р. 17.11.53." в силе.

1 -> 2 => железная логика :twisted:, я бы даже сказала - железобетонная. 8)

Вэл, а чем, в данном случае грозит отступничество, если не деградацией (в космическом, разумеется смысле :wink: )? Карму кто-то отменил?

И ещё, adonis, разъясните мне видимое противоречие, пожалуйста. Я воспользовался теми цитатами, которые сюда привнесли вы:

и

"И придётся тебе отойти на Сатурн, потому уже давно тебя называют Сатан. Но и там Садовник материи найдёт поля и может трудиться, как на Земле." <--> "И Сатурн сейчас уже рассыпается, как огромная песочная глыба."

Так где будет трудиться "Садовник материи" ?

:-)

:-)

Djay,

вы себе представляете, что такое "Планетарный Дух"?
Вы что-нибудь знаете о генезисе таких Духов?
А Матерь Мира это кто? Какое место она занимает на лестнице таких Духов?

Мы себе пока ещё плохо представляем принципы действия закона кармы для человека, достаточно посмотреть на рассуждения по этому вопросу, а вы уже взлетели в миры Богов и пытаетесь рассуждать об их Карме с точки зрения своего скудного представления на карму, как она была объяснена для человеков.

:-)

но для ответа на этот вопрос самой себе вы можете воспользоваться ТД ЕПБ, где в картинках рассказывается о планетных цепях и их циклах - это будет ближе к генезису "Планетных Духов"

Если бы Вы, Вэл, не торопились побыстрее перевести стрелки, то заметили бы, что я только спрашивала, но ничего не утверждала. :roll: И как Вы же сами, еще вчера, отметили мою великую скромность, то никак нельзя приписывать мне такие несоответствующие "залеты". Этого и быть не может. 8)
Уровень Планетрного Духа даже и представить сложно, разве что совершенно схематично. Вы опять пытаетесь приписать собеседнику какую-то ненусветную глупость. Вам, Вэл, так льстит разговаривать с полными идиотами? Или пожизненно пребывать в "цирке", созданным собственным воображением?
Но к делу - это Вы тут так вольно и свободно рассуждали о Матери Мира и пр., что вынудили меня спросить. Но вместо ответа Вы же меня посылаете к ТД, которую я и без Вас прекрасно читаю.
Кстати, вчера Вы изучать ТД вроде как не советовали - что так, нынче овес подорожал? Ветер переменился? :roll:

:-)

Взгляните на главу "Время" из "Тайной Доктрины Гермеса Трисмегиста", она немного рассказывает о генезисе Богов и продолжает тему Люцифера.

http://www.universalinternetlibrary....nova/4.shtml#6

Спасибо, Вэл, я прочитала данный текст. Думаю, что Вы не для того дали мне ссылку, чтобы я начала обсуждать книги Платоной. :wink:
Не могу сказать, что там есть что-то сильно непонятное. Но я уж лучше обращусь к ТД, АЙ, УХ и ПМ. Так оно вернее будет. 8)

Но именно тема Люцифера в этом тексте Платоновой не раскрыта, кроме того заявления, что пока человечество дойдет до 7 круга, то его (Люцифера) высшие принципы уже будут там. В результате "нелинейности" временных процессов. :roll:
Я правильно поняла эту мысль, Вэл? 8)
И Ваши собственные заявления о Калачакре - оттуда же? Высокие Духи играют на "временной гармошке" растягивая и сжимая ее по собственному желанию. Детерминизм не рулит, однако, в такой системе, или как? 8)

:-)

Эти ваши рассуждения - ваши. С одной стороны на скорую руку, а с другой с мыслью о "лучшем". Поэтому будет разумно оставить Платонову в стороне - ведь не я её сюда занёс, я занёс сюда безымянный текст, а по настоятельным просьбам товарищей, ваших, один из участников этой темы не удержался и произнёс имя - это не было моим намерением, но этого было достаточно, чтобы большие "любитетели" этого автора завели свою старую шарманку, а вы, воспользовавшись удобным случаем, на этом репертуаре наподпевали, удовлетворяя свои собственные намерения - они другой природы.

________________

О Кала-Чакре.

Мои высказывания об этом предмете - результат интуиции в связи с давно заезженной Темой. И я уже не раз намекал ребятам от буддийской традиции, что их калачакратантра - это не совсем То, что на самом деле ею является.
Но на этом форуме есть специальная тема с одноимённым названием. Только хочу предупредить, что единственное место, где я пока ещё буду присутствовать - эта. А присутствовать буду до тех пор, пока она себя не исчерпает Идейно - а это в пределах недели.

:-)

Вэл, Ваши слова о любимой холодной манной каше, как ни странно, но навели меня на мысль о том, насколько мы с Вами вообще отличаемся во всем. И в образе мысли тоже. Не удивительно, что Вы все мои слова воспринимаете несколько перекручено. Потому на мой вопрос Вы фактически не ответили - о Люцифере, нелинейности и детерминизме. Что Вы лично думаете по этому поводу. Просто интересно. Не ищите никакого тайного содержания. 8)

А Платонову я читаю не впервые. Вы уже как-то давали ссылки. 8)
И Вам следовало бы, если Вы не желали упоминать здесь ее имя, рассказывать своими словами, а не приводить безымянные цитаты. Не Вы ли как-то выговаривали мне за такое дело? :wink:

> "тема Люцифера в этом тексте Платоновой не раскрыта"

Раскрыта в такой мере, в какой она вообще доступна человеческому пониманию с учётом предварительных концепций ТД ЕПБ и концепций в главах "Доктрины Гермеса..." предшествующих тому "тексту", на который вы взглянули.

Если вспомните тот фрагмент из ПМ, где К.Х говорит о Будде и Цонкапа с их способностями "в полном сознании носиться в межзвёздном пространстве" и в то же самое время оставлять за собой земного "заместителя", не нарушая каких-то там принципов - можете вообразить себе - что собой представляют такие Духи, как Люцифер и София [Матерь нашего Мира] - а они для Будды такие же Боги, как Будда для нас.

:-)

Нелинейность и детерминизм - крайне ограниченные категории для формализации в этом вопросе - лучше пользоваться имеющимся индивидуальным воображением - результат будет не хуже, но и не лучше, но хоть свой собственный.

:-)

:D :D :D

Представил 3-х небритых очкариков, наливающих под обсуждение "Тайной доктрины учителя Раккоци..."
Джай, скажите ещё что-нибудь этакое, а то уже скучновато стало.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Представил некое гладко выбритое сообщество, которое аккуратно собираются в неком месте и, дружно плюнув, на всех за их:
а. низкое происхождение;
б. непроходимую тупость и безграмотность;
в. цирковые пристрастия;
г. и прочая, прочая, прочая...

Плюнув же они дружно отворачиваются, отдают честь Статуе Свободы и со скупой слезой делают возвратно-поступательное движение согнутой правой рукой с выкриком: Yes!