Владыка Мира Вот, после череды праздников, с коими я всех участников форума поздравляю, двухнедельного отстранения от участия в форуме и недельной экспедиции на Волгу я снова рад возвратиться на форум. Жаль, что меня отключили сразу после очень интересного высказывания Olex'а о Владыке Мира. Ну что ж, отвечу сейчас, тем более он хотел разобраться в этом вопросе. Напомню, исходный разговор был здесь http://forum.roerich.com/viewtopic.p...r=asc&start=30 Впрочем, надежды многих участников форума на мое "исправление" не оправдались :). Ладно, перейдем к ответу. Заранее прошу прощения за возможный немного резкий тон, потому как черновик ответа был написан сразу после отключения меня и почти не перерабатывался. Уважаемый Olex! Вы пишете: «Во первых не Владыкой Мира - а Князем, наместником. Во вторых, "да будет царство Твое как на Небе, ТАК И НА ЗЕМЛЕ". В третьих, если генетический код, по законам которого проявляется, и, следовательно, законами которого управляется тело, есть для вас Диявол, то могу Вам только посочувствовать: Ваше тело построено на клевете (ведь "диавол" - "клеветник")». Давайте разберем это высказывание по пунктам. Вы согласны? Начнем с конца. 1. С чего Вы взяли, что генетический код для меня есть Диавол? Разве я об этом говорил? Или намекал? Вроде не было такого. Вы приписали мне несуществующее высказывание, а затем сделали ложный (из неверной предпосылки) вывод о построении моего тела на клевете. К Вашему сведению, тело по законам генетического кода не проявляется и не управляется. Тело по содержащейся в генах информации строится (белки синтезируются и укладываются на свои места в клетках). Управляется же тело посредством электрических импульсов, проходящих по нервным волокнам от головного и спинного мозга в органы и ткани. Или Вы, уважаемый, этого не знали? А если знали, зачем обманывать себя и других? Итак, Ваше «в-третьих» не проходит. 2. Вы неправильно цитируете Евангелие и поэтому делаете неверный вывод. Вот точная цитата: «да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе» (Мф 6:10, Лк 11:2). Будет не «Царство как на Небе, так и на земле», а воля «и на земле, как на небе». Да еще и небо с большой буквы написали… Итак, Ваше «во-вторых» не проходит. 3. Может «во-первых» пройдет? Нет, не пройдет. Почему – объясню. Сатана, Диавол в Библии (Новом Завете), в Синодальном переводе называется «князь мира сего» (Ин 12:31, Ин 14:30, Ин 16:11). Современная русская орфография утратила различение «мир» как окружающее пространство и «мир» как спокойствие. Так вот в дореволюционных изданиях Библии писалось «князь мiра сего», т.е. мира в понимании земли, космоса, вселенной, человечества. Вы говорите «князем, наместником». Да, князем, но не наместником (наместником кого, чьим наместником?). Читаем греческий оригинал (передаю латинской транскрипцией): «o archon tou kosmou» или «o tou kosmou archon». Открываем любой (древне)греческо-русский словарь (лучше специализированный словарь Нового Завета) и читаем: «archon – начальник, вождь, предводитель, правитель, князь, владыка». Никакого наместника и в помине нет. Да, есть князь, но в значении правителя, начальствующего лица, что передано в Синодальном переводе. В русском языке «князь» всегда значило «первое лицо, предводитель» и никогда «наместник». Кстати, в Вульгате это звучит так: princeps huius mundi. Иеронимов перевод верен, потому как princeps – предводитель, вождь, владыка, повелитель. К тому же выражение «князь мира» (мир уже в смысле спокойствия) применяется к Богу в Ис 9:6: «Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира» (в Вульгате последняя фраза звучит Princeps pacis). Называть в Вашем понимании Бога наместником – простите, это принципиально не верно ни для иудаизма, ни для христианства, ни для мусульманства! Поэтому «князь» в обоих случаях только как «верховное лицо, предводитель, начальник, владыка». Ссылка на "Криптограммы Востока" и главу "Люцифер" в этой книге, которую Вы (или кто-то другой) рекомендуете мне прочитать, не годится для объяснения Вашего понимания, ибо "Люцифер" есть текст вторичный и поздний. Все-таки давайте опираться на базисный текст, на Библию и Новый Завет как часть ее, как бы ни был сей текст в понимании некоторых искажен. Поэтому «Владыка Мира, Владыка Космоса, Владыка Высших Миров, Владыка Шамбалы» АЙ, "космократоры" ТД есть синоним «князь мiра сего» Нового Завета, т.е. Сатана, Диавол. Иные истолкования успехов не принесут. Итак, и «во-первых» Ваше не прошло. Если Вас и это не убедило, то… И возвращаясь к концу Вашего высказывания: чье тело построено на клевете? кто клевещет? кто подменяет одно другим в угоду себе и для обмана других? А теперь к вам, уважаемые модераторы. Прежде чем отключать меня, обвиняя в «неуважении к участникам форума и намеренных оскорбительных высказываниях в адрес семьи Рерих», разберитесь с другими участниками форума, которые действительно не уважают друг друга, обманывая, подменяя и искажая факты. А оскорбления в свой адрес Рерихи произнесли себе сами, поклонившись Сатане. |
Ну и в догонку отвечу Эхо, хотя будет и не в тему, но раз прозвучало, давайте разберемся. Эхо писала там же в мой адрес: "Ну что с того, что Вы заявляете:"Но Тьмы во мне нет и во Тьму не веду (по крайней мере, стараюсь)". Ведь даже в себе Вы не уверены, заявляя, что "стараетесь по крайней мере". И почему тьма для Вас с большой буквы? А вот что такое "крайняя мера"? Знает ли это наука ? Знаете ли это Вы ? А если не знаете, значит Ваше заявление голословно. Только и всего". Уважаемая Эхо, предлагаю Вам всерьез заняться русским языком, коль Вы решили истолковать мой фразеологический оборот «по крайней мере» в буквальном смысле (т.е. занялись банальным словоблудием), обвиняя меня, на основании своих «истолкований», в голословных моих утверждениях. Почему-то очень многие участники форума действуют по одной схеме: сначала припишут собеседнику то, что он не говорил, затем разгромят эти выдуманные утверждения, а на этом основании обвинят собеседника во всех грехах. Такое ощущение, что подобное ведение дискуссии рекомендуется и поощряется АЙ. |
Re: Владыка Мира Цитата:
"Князь мира сего", т.е нашей малой земли - да. Но всего Космоса?! Будьте добры, дайте ссылки на авторитетные подтверждения этой мысли. И потом, брать термин из одной устоявшейся системы понятий и тупо переносить его на другую - это нечестный прием ... это как раз и есть словоблудие. В системе понятий Живой Этики Владыка Шамбалы не есть Сатана, а прямо утверждается как его противник. |
Где? Да посмотрите греческий оригинал! Зачем, по-вашему, я его привел?! o archon tou kosmou. Выделенное слово и является, как и в русском, по смыслу обозначением мира как окружающего пространства, так и Вселенной, которая в древности сводилась к Земле, к ойкумене. Я не говорю, что в термине "князь мира" имеется та Вселенная, о которой говорит современная наука, т.е. Метагалактика. Есстественно, Бог, сотворив Вселенную, является ее Царем, Владыкой. Но вот отдельную часть ее узурпировал некто, и в частности, узурпировал и поработил живущих в ней людей. Христос же пришел в мир искупить человечество у Диавола, поймав его "на живца". Такова точка зрения христианства. Если не доверяете мне, спросите у образованных священников или почитайте соответсвующую богословскую литературу. Если Вы понимаете по-иному, что ж... Только вот Шамбала имеет земную прописку (пусть даже в некоторых интерпретациях - в более тонких мирах). Поэтому Владыка Шамбалы, т.е. некого земного (или даже подземного) генштаба, откуда происходит управление земными событиями, явно ассоциируется с князем мiра сего. А то, что в рериховских текстах присутствует такое различение этих существ, так то проблемы этих текстов. Диавол, как известно, владыка и отец лжы, великий путаник и обманщик и может скрываться под многими личинами, даже самыми прекрасными. Почитайте труды отцов Церкви. Поэтому с т.з. ортодоксального христианства Владыка Шамбалы есть Владыка Мiра, т.е. Сатана-Диавол. |
Цитата:
Не уподобимся! |
Цитата:
Ещё более неосмотрительно определять и расценивать именно агнийоговскими высказывания человека не придерживающегося рекомендаций ЖЭ и не посвятившего себя только её пути. |
Вячеслав_ писал: "Сергей Беляков писал(а): ""Диавол, как известно, владыка и отец лжы, великий путаник и обманщик и может скрываться под многими личинами, даже самыми прекрасными. "" Действительно так. Вы тому яркий пример. Не уподобимся!" Здрасте, приехали!.. По-моему я Вас не обзывал. Если же Вы утверждаете сие, покажите. Я показал на цитатах свою идею, доказал, используя цитаты из некоторых источников, весьма авторитетных. А Вы прямо так взяли и назвали меня сатаноподобным. Без видимых причин. Пользуетесь правом модератора? Очень нечестно! Поэтому не уподобимся Вам, как оскорбителю беспричинно и ложно. |
Сергей, вырываете фразы из контекстов, искажаете смысл, старый приём ;) |
И не думал переходить на личности. Всего лишь сказал о действии дьявольской казуистики. Цитата:
В эзотеризме (хотя по сути, этот термин уже не применим к той области знаний, что мы обсуждаем, ибо уже давно экзотеризм) большое значение имеет суть термина. Как в понятие Бога, люди вкладывают разный смысл, тоже относится и к Сатане, Люциферу. Насколько понял, приводя цитату Блаватской Е.П., подразумевался сатана с рогами и копытами, как изображает его ортодоскальная церковь? :) |
Где, в каком конкретном месте, уважаемый Feniks? Вот пример Olex'а - да, я по-моему четко показал еко ошибочность, разобрав чуть ли не дословно его высказывание. Но где у меня вырывается из контекста? Где и в чем я искажаю смысл? Где? |
Признайтесь, что просто боитесь признать свои ошибки... :wink: |
Ребята, тьма больше действует изподтишка! Пословица - "В тихом болоте черти водятся" более уместна. Не надо боятся того что видимо и открыто, а надо искать то что искуссно запрятано (часто в нас самих и нашиштх близких). Камень лежащий на поверхноси земли не наносит ущерба. Камень зарытый в землю мешает вспахивать поле, тупит или ломает плуг. |
Цитата:
я контекста (Библии и проч.) в упор не вижу. :roll: |
Цитата:
Сравните сами: "да будет царство Твое как на Небе, ТАК И НА ЗЕМЛЕ" и "«да приидет Царствие Твое; " Если Царствие придёт, то видимо на "землю", и видимо с "неба" :) :) |
КОМУ ВЫ ПОКЛОНЯЕТЕСЬ? Сергей Беляков писал: Цитата:
Предполагаю, что вам не чуждо чувство различения добра и зла и вы уже давно в этой жизни определились. Все расставлено по полочкам, всему дано свое название и выражено свое личное отношение. Однако помните: этот мир многообразен в своем проявлении и кто знает кто опять попался в его сети. Цитата:
Все сейчас доступно: читайте и знайте, как мир по разному устроен. Цитата:
Цитата:
Не стоит торопиться с выводами. Глядишь, через годок-другой все изменится. Ваш "авторитет" поменяет свою точку зрения, как это часто бывает у людей. :wink: Хотя, конечно, упрямство - это страшная сила. :wink: |
Между прочим, обратите внимание на то как часто Сергей прибегает к чтению АЙ и цитирует. Наверное на много чаще чем многие сторонники Учения. Я считаю, что он больше некоторых изучает Учение ЖЭ и его не воротит от цитат как многих. Конечно же не читала все его постинги, но из того что попадалось последне время на глаза, сразу обратилось внимание на этот факт. Каждый приходит своим путём! Зачем же за это корить? В АЙ есть одно золотое выражение - "самый лютый враг Учения может стать самым приверженным его сторонником".....это надо помнить! Такой противник Учения не есть его враг ибо он его изучает и анализирует. А вот тот кто лишь прикрывается Учением (когда-то раз прочтя вскользь или просто выбирая цитаты через поисковую машину) и творит в тени его, тот являет самое большое разложение и приносит ущерб авторитету Учения отвращая новых отнего. Критика Сергея по крайней мере вызывает интерес к Учению. А всё что вызывает интерес несёт в себе огонь и привлекательность. И вообще, не причисляла бы человека за его открытое и честное высказывание к чёрным. Я в нём этого пока не наблюдала. А вот храбрости сказать прямо и не виляя что думает у него достаточно, а это качество огненное. Кто серьёзно практикует Агни Йогу меня поймёт. |
КАЖДАЯ ИСТИНА ИСХОДИТ ОТ ДРУГОЙ ИСТИНЫ. Из "Мира Огненного": "Столько извращений, столько неточностей допущено в Учениях. Всякое очищение является великим служением, воистину. Каждое устремление обновить Истину, как она дана человечеству, есть огненное служение. Трудно представить себе, насколько затуманены умы различными злотолкованиями. Каждый человек напряжен в искании новых толкований, удаляясь все больше и больше от Истины. Расчленение так ярко утверждается в религиях, в науке и во всем творчестве. Каждый мир имеет свое соответствие с другим миром. Каждая истина исходит от другой истины. Только открытому сердцу открывается Истина. Так напряженное сознание, которое чувствует пульс космический, передает свое биение светлыми мыслями. Истинно, велик огненный пульс, явленный огненному сердцу". |
Цитата:
Кстати, посмотрите насчет архонтов http://azbuka-hrist.narod.ru/new/a/arhontiki.html Особенно по этому вопросу Вам помогут апокрифы: http://tower.vlink.ru/nag_hammadi/archonts.shtml http://tower.vlink.ru/gnost/pistis_book1.shtml А, вот, что пишут об ангелах: http://otherplanet.narod.ru/library/...es/angels.html Цитата:
Эта цитата касается и древнего (если мы говорим о христианстве) космоса. По этой же теме возьмите, к примеру "Точное изложение православной веры" Иоана Домаскина. Там пол книги посвящено созвездиям и планетам. Полный православный богословский энциклопедический словарь дает такую справку: "Космосъ (греч.) - мир, вселенная; первоначально слово это означало порядок, красоту, гармонию. Но в виду гармонии мира это название перенесено было, как говорят, Пифагором для названия мира, в каковом смысле оно и употреблялось и у греческих философов. В средние века алхимики человека считали малым миром, а внешний мир - большим. Благодаря большому труду по естествознанию "Kosmos" - Александра Гумбольдта - слово К. сделалось очень популярным". По поводу "Царя мира", Вы, как понимаю, цитируете расковыченного Кураева, отсылаю Вас к книги Ксении Мяло. Вот, что она пишет: Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Я в жизни встречала много людей, которые и не читали вовсе Учения, но их доброта и готовность помочь другим от этого не уменьшается. |
Цитата:
|
Цитата:
Имела в виду немного другое, а именно то, что не малому числу сторонников Учения цитаты из него почему-то невыносимы. Речь шла именно об этом. Естественно, количеством цитат никого определять нельзя, но сам фак нежелания цитировать АЙ уже является подтверждением того, что человеку мало интересна АЙ. А вот к качеству Агнийога относится так же повторение цитат в разное время суток. Ибо они в разное время суток по разному воспринимаются сознанием. Пресытиться ими невозможно ибо каждый раз они несут новый угол зрения. Вот об этом и говорида. А Сергей как раз и прибегает к такому методу довольно таки часто (хоть и не произвольно) Очень хотелось бы услышать от него самого так это или нет. Это то что чувствую своим распознанием и опытом. Так это или нет знает только он сам. Если это так, то через некоторое время в рядах Агнийогов может появиться новый носитель энергий и очень даже положительно заряжкенных. Пусть каждый видит то, что он видит, а вот я это так вижу. И надеюсь на это видение. |
Цитата:
Во-2, мама меня вырастила так, чтобы у меня всегда было своё мнение. Зачем говорить чужими словами, если я могу сама высказаться. Вот это в моей крови - самой стараться что-то понять, а не читать чужие работы. Я много что читала, но однажды пришло время и я поняла, что ближе всего к Сердцу я принимаю то, до чего сама додумалась - значит это моё. Я больше не читаю АЙ и на данный момент не имею никакого желания это делать, но это вовсе не значит, что она мне неинтересна. И в форуме я с большим интересом читаю мысли других людей, а не цитаты из АЙ. Цитаты я сама могу найти в АЙ, а вот мнение других думающих людей там нет. И я со многим из АЙ сталкиваюсь в жизни и от того, что я прочитаю или не прочитаю об этом, реальность не меняется. |
Цитата:
Поэтому кроме ритмичного чтения есть советы читать книги последовательно и по циклу. При собственном духовном росте, который проявляется в применении Учения в жизни, в казалось бы знакомых параграфах находится что-то новое. Конечно, длительность полного круга/цикла у всех индивидуальна, но если читать по книге Учения в день и так по циклу, то вряд ли за 2 недели сознание сильно обновится, чтобы увидеть что-то новое в тех же параграфах. Цитата:
Есть такой момент - со временем начинаешь замечать, что в ежедневных параграфах попадаются ответы на вопросы текущего момента, опережающая информация о событиях/испытаниях и т.д.. |
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 05:43. |