Ещё раз о И.В. Сталине

[irene]

Верующие говорят о Сталине и говорят очень положительно и с большим пониманием.
Как интересно проходит разделение: рериховцы - против, верующие - за. И среди них, напр., Матрона, церковные чины и другие неожиданные лица.

[irene]

[элис]

Сообщение от Кайвасату

Всё новое - хорошо забытое старое. Не думаю, что элементы нового мира существовали и тем более были заложены исключительно во время правления Сталина. Да, много было полезного. И образование и плановая экономика, но основой была идеология и строгая иерархичность. Эти элементы будут задействованы.

Но что мы всё ворошим прошлое? Разве Учение не призывает постоянно к устремлению в будущее? Какой образ России будущего Вы видите?
Это сейчас один из самых актуальных вопросов развития страны - отсутствие образа будущего! Ни Дугин, ни Путин, ни кто бы то ни было еще на официальном уровне его не сформулировал. Две официальные попытки Путина в этом направлении кажутся либо неумелыми мелкими робкими мазками, либо нарошным издевательством. Называются отдельные, часто малозначимые или довольно абстрактные элементы образа будущего, но четких мазков, цели, к которой можно было бы двигаться, по сути так и нет. Тактические набростюки есть, а стратегии нет.. Может быть кто-нибудь может нарисовать полными красками образ будущего России?

]

Будущее - это врождённые идеи. Не случайно говорят, что 'чтобы видеть нужен свет'
Бесполезно искать в нагромождениях следствий, в декорациях. Перешагнуть их можно только подвигом перемены образа мысли. Это и есть отбор. А тех, кто перешагнул этот рубеж, попросту не слышат и не видят. Нет различения.

[Речник]

Сообщение от irene

Как интересно проходит разделение:

Разделение идёт полным ходом. И это прекрасно.

[irene]

Многое я слушала и читала про Хрущёва, в т.ч. о том, что он внебрачный сын польского помещика и пр., но это нечто новое...

Глава СССР Никита Хрущёв часто вёл себя странно. То грозился показать западному миру «кузькину мать», а то раздаривал советские активы, прощал страшные ошибки и ставил палки в колёса советской разведке. Мог ли у спецслужб англосаксов быть компромат на Хрущёва и его сподвижников, благодаря которому они прямо или косвенно ими управляли? Историк разведки, писатель-публицист Геннадий Соколов делится уникальными данными из личного архива, которые помогают пролить свет на переломную эпоху в истории нашей страны. С гостем беседует Сергей Харцызов.

[irene]

Да, это очень интересное явление и в церкви, и в обществе, - разделение по отношению к Сталину.

Вот тут «товарищ» говорит: «Хуже Сталина только Ленин!» В другом месте - что в восьмом классе он решил: «Дедушка Ленин - какая же он сволочь! А Сталин - сволочь в кубе!»

Можете представить, что впереди, когда общество как тяни-толкай из сказки?

[irene]

Мы послушали разных представителей церкви об их отношении к Сталину и видим чётко два полюса. Так ведь те же полюса существуют и в РД! То же происходит и в других больших группах. Так же и по другим критериям выбора.

А какой главный критерий Отбора? - принятие новой ступени Эволюции, принятие Владыки, который эту ступень проводит. Если этот главный критерий не держать постоянно в «оперативной памяти», то тогда легко морочить вам голову про такую-сякую советскую страну сталинского периода. Если держать, то получается, что проводить веление времени могли и «атеисты», и верующие, и рабочие с крестьянами, и представители других слоёв. Но многим рабочим из-за отсутствия привычки к собственности, постоянного цепляния сознания о заботах об уже имеющемся, это было легче.

Что касается «попов на содержании государства»... В принципе, этим всё сказано... Духовный подъём слишком труден, чтоб его выдержал каждый, прошедший семинарию. Не говоря о потомственных «батюшках» и «матушках». Да и что они могут сказать нуждающемуся в совете, когда всё вычитано, но не пройдено в опыте? Как смогут отличить добро от зла?

Для меня самой правдивой картинкой реального положения в церкви является вот эта:
http://artsandculture.google.com/ass...58881898%7D%7D

Кликните и можете увеличить, чтоб посмотреть все типажи официальной церкви и тех, кто «за бортом». Обратите внимание на мёртвый пейзаж. Ничего живого.

[Речник]

https://dzen.ru/a/YkvsDQaT-nyD0T7P

[irene]

Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон

Как тяжело читать материал, что поставил Речник. Как тяжело узнавать про разграбление России, про приватизацию, про весь беспредел, творящийся в мире, про падение человечества.

Разве не понятно, что в такой атмосфере не может существовать никакая Община?

А разве не понятно, что без ожесточённой борьбы не могла существовать советская власть, ведь все эти люди, ей противостоящие и её грабившие, существовали всегда и дорвались до политической власти в конце концов? Разве не понятно, что власть не могла, как и сейчас, как и всегда абсолютно всё контролировать? Ведь каждая мысль, в т.ч. противников, преступников, анархично настроенных, имеющих свои интересы и пр. стремится воплотиться.

Тогда зачем столько недоумия о советской стране от рериховцев?

Я вот столкнулась, что на замцровском рериховском форуме предлагают читать историка Хлевнюка, напр. Того самого, который Член-корреспондент Королевского исторического общества (Великобритания), член редакционного совета журнала «Slavonica», соредактор серии «Документы советской истории», входит в состав редакционных коллегий журналов «Российская история», «Новый исторический вестник», «Сahiers du Monde Russe[фр.]», «Kritika. Explorations in Russian and Eurasian History», книжной серии и оргкомитета цикла конференций «История сталинизма». Работает в ВШЭ. Так же и дочь его, доктор философии по социологии (Университет штата Нью-Йорк в Стони-Бруке).

Я не так хорошо знаю недавнюю и современную историю, но очень хочу понимать, что происходит и как это может оцениваться с т.зр. Учения.

Вот о приватизации:

[irene]

Сейчас послушала за делами ещё один ролик тех же православных, что и ранее ставила. Мне было интересно слушать человека, который в детстве усвоил антисталинскую позицию о «злодее», «руки по локоть», «хитром» и «циничном». Потом познакомился с людьми, лично знавшими Сталина из верующих. Но сначала с женой Булгакова и узнал об их дружбе.

Многое в словах этого человека созвучит моим мыслям, которые я тут уже высказывала. И за позицию замцровского склада рериховцев, практически отрицающих Учение, напр., о Карме и возлагавших абсолютно всё происходившее в стране на одного настолько всесильного человека, что мог отменить Законы Мироздания своей злой волей, вот за них мне очень стыдно. Ну вы всё услышите сами.

Все видели, сколько раз меня попрекали за изучение темы. Но я на ней училась понимать, как в жизни действуют Законы, как это выглядит для невежественных и для поверхностно изучающих людей. Но ведь они лишатся таких знаний! Встретят ли их снова, если фактически отрицали их.

[irene]

Выписала некоторые комментарии на ролик с о. Илией. Он говорит о Сталине.

Разнообразие сознаний большое... Одни смеются над недоумием, другие серьёзны. Одни сами попытались понять события и они не укладываются в схему Илии. Другие её принимают.

Высказываются суждения очень здравые. Значит, усвоены качества, которые позволяют и без Учения ПОНИМАТЬ происходящее. Это очень радует, но печалит, что некоторым рериховцам не по зубам. Даже про троцкизм знают! А у замцровцев нет знаний никаких, кроме ЛВШ.

Хочется сообщить еще об одном преступлении Сталина - доведение до самоубийства Гитлера и Геббельса.

Я согласна, огромное преступление было совершено против веры и церкви. Сейчас разрешили, и слава Богу, я только за. Но меня смущает другое. При коммунистах люди были добрее, совестливее, щедрее, чем сейчас. Молодёжь была куда как нравственнее, патриотичнее, целомудреннее, чем нынешние. Говорю так не из - за старческого брюзжания, а потому, что так и есть. Спросите их, о чем мечтают. В лучшем случае, получить хорошее образование. Но огромная масса готова на любую мерзость ради денег и материальных благ. По телевизору вбивают в голову, что счастье - это благосостояние, известность (хотя бы и скандальная), умные воруют, лгут, хапают, а дураки работают. О сохранении чистоты до брака, верности супругам сегодня даже неприлично упоминать. Матери учат разврату дочерей. И все это, повторюсь, в гигантских масштабах, не единичные случаи. Так вот вопрос : почему в безбожном государстве народ был более духовен, чем теперь, когда пожалуйста, иди в церковь, читай Евангелие, молись?

Вам была дана кара, которую вы до сих пор не осмыслили.

Батюшка, пожалуйста, не говорите ничего про политику, Вы же священник, поэтому должны говорить о Спасителе. А послушник, который направляет беседу с духовником в область политики и заведомо даёт однозначный путь развития беседы - этот послушник провокатор, недостоин пострига

Вся власть от Бога и если на тот момент существования нашей страны был такой лидер, значит он был нужен народу и эпохе, а размышлять о плохом и хорошем мы не можем, наш суд слишком субъективный и личностный. Мы получили то, что нам нужно было на тот момент времени, из того что могли получить.


Коммунисты хотели убить Православие ,а на самом деле - миллионы людей замученные ими - сейчас прославляют Бога на Небесах,как святые мученики!!! Так что слова о.Илия слушать грустно...к сожалению..Как будто он не монах,а простой дедушка рассуждает..грустно.

Нет, ребятки, ВСЁ ПО ВОЛЕ БОГА ! Батюшка осуждает и не принимает действительность, но всё происходит по воле Божьей. То, что мы при Сталине смогли провести индустриализацию и победить в ВОВ, а потом и отстроить страну в кратчайшие сроки. Я не коммунист и считаю коммунизм - попыткой построить рай на Земле без Бога. Но нельзя так мазать всех и всё одним маслом, да и если брать Христианство, то Бог прощал и блудниц и разбойников, он всех любит. Почему Илий забыл обо всём этом? Мы что все хорошие со всех сторон? Мы все грешники, давайте каждого осуждать, да он бандит, да он такой сякой...как бабки на лавочке. Я считаю либо все по воле Божьей, либо тогда вообще нет никакого Бога - другого не дано. Мы сами отдаляемся от Бога, сами делаем свой выбор против совести. Тьма - это отсутствие света, это не самостоятельная субстанция, явление. Внеси свет и тьма исчезнет! Тьмы нет. Так же и с Богом. Дьявол - это просто отдаление от Бога. Люди отреклись от Бога, за что и поплатились. Но Бог всегда был рядом, всё было под контролем и плодом этого всего стал Путин и возрождение России. Нужно было потерпеть пострадать и выстрадать. Всё тоже самое что и в жизни у каждого: ошибки грехи - страдание очищение и возрождение. А по словам Илия получается, что Бог где-то отсутствовал все эти десятилетия, спал наверно?! Святые отцы говорят, что Бог любит даже дьявола, ибо он его творение. А Илий рассуждает так, что здесь на Земле жизнь так важна так важна, как они посмели отнять жизнь?! Так верит ли вообще Илий в Бога в таком случае, если он так переживает за земную жизнь?! Если этих монахов убили, неужели Бог не забрал праведных из них? Это всё какое-то неправославное не христианское. Я не вижу у Илия понимания христианства. Он осуждает не принимает, противоречит базовым понятиям Христианства и Православия в частности и по сути не верит в загробную жизнь, раз он так переживает за жизни монахов. А что если это Бог их забрал эти 11 тысяч?! Нет, не видит Илий, не понимает....Нет прозорливости у него, нет ясновидения, в отличие от "святых". Простите, если кого обидел своим комментарием.

Сталиным была выиграна Великая Отечественная, восстановил страну из руин после войны, создал мощнейшую страну в мире аграрно— промышленную, создал сильную армию, при нём было создано ядерное оружие, создал лучшую в мире систему образования и абсолютно бесплатную.

Забыл старец, какой блуд по монастырям был... Отпевали дома брата,а читальница нашёптывает невестке,что попу дать и певчим ещё и советует, чтоб чем больше подать в разных церквах за упокой- тем лучше ! Стяжатели и прохвосты - опиум для народа! В Бога верю, поповству- НЕТ!

Рокоссовский сказал про Сталина, что он был для него святой. Репрессии развязали троцкисты, чего Сталина марать. Сталин реально поднял страну, это неоспоримый факт. Лучше про чекиста рассказал бы и про его дружков. Сколько наворовали и загубили народа. А так ни о чем интервью.

.как тебе не стыдно осуждать того кто спас вашу страну от масонства иудаизма и сатанизма, при нем этого не было а щас все есть это у вас в России почему про путина ничего не говоришь??.боишься старец за свою шкуру??.да не то что боишься ты тоже один из них...если бы ты не был из них,то знал бы что говорили истинные Святые старцы Алексий Мечев и Святитель Лука крымский про Сталина...

Нашли кого спрашивать про Сталина ,!,))) Это все равно что у Гитлера спросить!!!)))))))) Не нужно торопиться священникам принимать сторону врага , США и запада , очень недальновидно и в итоге они же и православие потом уничтожат просто физически!!!

Мир вашему дому Вся власть от Бога .Читая житие Серафима Саровского который умер 1833 есть такое место где батюшка молился три дня и ночи и видел и разговаривал с Богом и Бог сказал Не проси меня за них не прошу и не помилую (о священниках) в том что они такие я могу пожалеть только тебя .За 100лет Господь предсказал Серафима Саровскому. Мы живем по Библии и то что произошла революция в1917году так это Господь допустил книга Пророка Малахии отнял Господь плечо свое и лица раскидал по помету .Уста священников должны хранить ведение и закона ищут от Его уст но вы уклонились ....Как можно ругать Советскую власть Разве были частные детские садики школы ? Разве нужно было платить в институте техникуме . Вы могли получить квартиру а теперь попадаете в рабство в ипотеку . Разве раньше брали взятки .Нельзя поклоняться двум Богам Богу и маммоне .Разве Богу служим нет Золотому Тельцу .Раньше многодетная мать была матерью героиней а теперь все кому не лень обсуждают .В Сергеевой Лавре усыпальница Годуновых и в музеи выставлена рубаха в которой Годунов был захоронен .Столько умов трудилось чтобы сохранить тело Ленина как можно его захоронить это наша история это заслуга наших ученых У ЛИБрежнева появилась фронтовая подруга Ему сказали или она или партбилет .И он выбрал партбилет А что сейчас есть деньги возьму лет на 40 моложе . Спаси Господи .

Чтото отец Илий либеральнее самого большого либерала. Дед сам по себе хороший, благодатный. Имеет право на свое мнение. Вообще это довольно нелепое занятие - требовать от монаха политических дискурсов. Монах Богу молится. Монахам свет ангелы, а мирянам свет - монахи. Вы этим светом от него заряжайтесь. А Сталин был выдающийся государственный деятель чтобы про него не говорили, боролся с гидрой троцкизма, разгребал сор как положено царю России. Но отец Илий вам объясняет с точки зрения отношения к Богу и к Его Церкви в этом смысле время конечно было безбожное. И опять таки это понимая Сталину надо воздать должное за его "Братья и Сестры". Но нелепо думать что со сменой правителя мы переезжаем как бы в другую страну. Нет страна остается той же самой. Поэтому не вижу смысла прям так совсем уж ругать Сталина т.к. он действовал в совершенно конкретную эпоху нашей истории которая как известно не терпит сослагательного наклонения. Эпоха была не мед, а где тогда вообще был мед, а где сейчас мед ? В сравнении надо смотреть. Но действовал Сталин так что мы и сегодня благодаря его достижениями во многом живем.

Надо всегда слушать, что говорят реальные историки на эту тем. Всё совсем не так, как описывают и говорит этот человек.
Я верующий. Но я за Сталина! Потому что немного знаю реальную историю и разбираюсь в ней. А вы нет

И вообще. Прекращайте нести этот лживый бред. Из-за того, что с хрущёвских времён говорили ложь на Сталина и ругали его, это повлекло развал страны и девяностые годы. Которые принесли нам такие потери, которые не было даже во время Великой Отечественной войны.

И кстати доверие потерялось к этому "cтарцу"....

"Старец" Илий - пустышка! Пусть мелет себе всё, что ему хочется. Биографию его достаточно почитать. Пусто. Просто молитвенник себе, не более, для Родины ничего не сделал. Не трудился и не воевал. Не хочется даже выражаться. Никакой это не старец. Просто - старичок, говорящий огульный маразм. Достойные люди такого не говорят.

Старец жаль тебя что ты в пример соЛЖЕницина приводишь! Прогони от себя беса и говори о православии! Не ври и не лукавь..или не будь дураком!

Старец восхволяющий врага русского народа Солженицына скорее всего и сам таков!

Скажи-ка про церковь, как она убивала крестьян, дурила и истязала на протяжении веков. Бредоносец!!!

Вот сам ролик: