Мифы об Агни Йоге и агни-йогах

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Западная наука откроет Высшие миры всему человечеству.

Откроет - нет сомнений. Достаточно посмотреть, что стояло у истоков Западной науки.
Если быть точным в выражениях, то экспериментальной науке положил начало Лорд Бекон.
Происхождение Королевского Общества связывают с его именем. Есть документальные подтверждения, что возникло оно на основе Беконовской Коллегии Шестидневной Работы, и позднее - так называемых групп интеллектуалов в Лондоне, собиравшихся, чтобы обсудить вопросы науки и литературы.
Роберт Бойль, химик и натуралист, был руководителем одной такой Невидимой Коллегии, как они себя называли, оставил интересные записки о "Столпах Невидимых", которые, стояли у истоков зарождения науки. И которыми он был принят.
Статус Академии ( Королевского Общества ) она приобрела в 1660 году. Как грибы после дождя подобные Академии возникли во многих крупных городах Европы. Французская Академия, подобная ей в Веймаре….
Называть это началом Западной Науки? Я думаю, что это проявление Центра, который везде, и Братства, стоящего у истоков этой работы, избравшим Европейский континент для проявления своей деятельности. в этом
направлении..Как думается - не на пустом месте....

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Владимир, я просил привести пример того, о чем Вы говорите. Иначе я затрудняюсь понять, о чем идет речь.

Новая научная парадигма - АЙ. Совсем новая ))) Ну конечно не все там ново.
Джордано Бруно. Его базовое положение: реально существует два мира (мир материальный и мир духовный), составляющие единое целое, в основе которого лежит некая единая сущность, обладающая свойствами как материи, так и духа. То что наука называет душу "психикой" это не значит что ее нет.И хотя Бруно стоит памятник. Но кое-что из его знаний предпочли игнорировать.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

В источниках Живой Этики говорится о том, что первенство в открытии и освоении невидимых Миров будет принадлежать науке. Поскольку не имеется в виду, что эти невидимые миры уже познаны и освоены другими цивилизациями, речь идет о той науке, которой еще предстоит их открыть, а именно, о западной..

В Учении речь идет не о современной западной технократичной науке (которая на сегодняшний момент ведет человечество к кризису самого его существования), а о науке построенной на принципиально иных принципах.
Принципы эти обозначены в Агни Йоге довольно подробно.

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Джордано Бруно.

Джордано Бруно жил на востоке?

Джорда́но Бру́но (итал. Giordano Bruno; настоящее имя Филиппо, прозвище — Бруно Ноланец; 1548, Нола близ Неаполя — 17 февраля 1600, Рим) — итальянский монах-доминиканец, философ и поэт, представитель пантеизма.

Будучи католическим монахом, Джордано Бруно развивал неоплатонизм в духе возрожденческого натурализма, пытался дать в этом ключе философскую интерпретацию учения Коперника.

Бруно высказывал ряд догадок, опередивших эпоху и обоснованных лишь последующими астрономическими открытиями: о том, что звёзды — это далёкие солнца, о существовании неизвестных в его время планет в пределах нашей Солнечной системы, о том, что во Вселенной существует бесчисленное количество тел, подобных нашему Солнцу. Бруно не первый задумывался о множественности миров и бесконечности Вселенной: до него такие идеи принадлежали античным атомистам, эпикурейцам, Николаю Кузанскому.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Учении речь идет не о современной западной технократичной науке (которая на сегодняшний момент ведет человечество к кризису самого его существования), а о науке построенной на принципиально иных принципах.
Принципы эти обозначены в Агни Йоге довольно подробно.

Владимир, Вы говорили он древних восточных науках, отличных от западного научного познания. Я просил пример... При чем тут принципы из АЙ?

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Джордано Бруно жил на востоке?

Я не в курсе вашей беседы в целом. Ладно пусть будет восток.
А что ты с Бруно будешь делать? Значит он вписывается в Западную парадигму?

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Я не в курсе вашей беседы в целом. Ладно пусть будет восток.
А что ты с Бруно будешь делать? Значит он вписывается в Западную парадигму?

Ну я же привел цитату из вики, конечно вписывается. Он был неоплатоником и пантеистом в духе возрожденческого натурализма.

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Ну я же привел цитату из вики, конечно вписывается. Он был неоплатоником и пантеистом в духе возрожденческого натурализма.

Ну обозвали возрожденческим натуралистом

реально существует два мира (мир материальный и мир духовный), составляющие единое целое, в основе которого лежит некая единая сущность, обладающая свойствами как материи, так и духа.

- Это запад или все таки восток? В смысле картины описания мира?

Где этот вики я и сама знаю.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Он был неоплатоником и пантеистом в духе возрожденческого натурализма.

...прочитают, обзовут,
не узнают и убъют...

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Это запад или все таки восток? В смысле картины описания мира?

Конечно Запад... Но и в той же мере Восток...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Владимир, Вы говорили он древних восточных науках, отличных от западного научного познания. Я просил пример... При чем тут принципы из АЙ?

Разве здесь я отвечаю на Ваш вопрос? Ответ не Вам и по поводу другого высказывания. Хотя связь, конечно есть, т.к. подход Агни Йоги к науке базируется на древнейших принципах познания.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Ну я же привел цитату из вики, конечно вписывается. Он был неоплатоником и пантеистом в духе возрожденческого натурализма.

А как связаны неоплатонизм и современная позитивистская научная парадигма?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как связаны неоплатонизм и современная позитивистская научная парадигма?

Тем, что они западные, а не восточные. Речь же в данном контексте была о восточности...

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Разве здесь я отвечаю на Ваш вопрос?

Да, ошибся адресатом, извиняюсь...

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Конечно Запад... Но и в той же мере Восток..

Ответ правильный.
Условно будет разделен вопрос о существовании парадигмы на Западе и на Востоке.
Есть парадигма условно "материалистов" и есть парадигма "духа".

Образцом "нормальной науки" (кстати этот термин есть) является модель:
-закон, теория, практическое применение, необходимое оборудование.Из этого возникают традиции научного исследования. Студентов обучают парадигмам (истории развития например от Птолемея) и таким образом подготавливают их к членству в научном сообществе. И далее работая с такими же людьми его практика не расходится с фунд. принципами. Эта общность установок представляют предпосылки для нормальной науки.
__________________________________________________
О парадигме "духа".
Есть Законы.

Можно выделить принципы.
Принцип причинно-следственных связей.
Принцип однозначности и неизменности прошлого.
Принцип вероятностного характера будущего.


Исследование явлений "аномальных" (телекинез, левитация, лечение нетрадиционными методами, ясновидинение, Аюрведа, иглоукалывание, восточные гимнастики, индийская йога и пр. О жизни на других планетах скромно умолчим ) явлений неизбежно отрицается оф. парадигмой из-за отсутствия надежных методик и техник, поскольку "признанные" методики и техники задаются именно той парадигмой, которой данные явления противоречат.

Есть традиции передачи знаний которые сегодня принято называть мистицизмом.

Т.е. в принципе вся разница для меня в результате. Иначе говоря "что есть цель?" Вот уж действительно цель определяет средства.

1969 г. 321. (Июнь 19).
Сейчас внимание человечества направлено на достижения технического прогресса и усовершенствование и изобретение всевозможных аппаратов, а о самом изумительном по своим возможностям аппарате, аппарате человеческого организма, совершено забыли. Наша задача – напомнить об этом и сказать, что, чем сложней обычный аппарат и чем тоньше, тем менее он прочен и долговечен и тем более требует он всевозможных деталей для своего создания и большего количества участников. В этом отношении аппарат человеческий находится в совершенно иных условиях. Когда он достиг определенной степени огненности, то даже смерть не влияет на возможности сознательного его выявления на других планах бытия. Кроме того, он может совершенствоваться беспредельно. Он может комбинировать всевозможные сочетания материи и творить из ее элементов, не будучи ограниченным ничем, кроме силы своего творческого воображения. Ведь даже миры созданы творческой силой духа. Возможности человеческого аппарата безграничны.

[абрикос]

Сообщение от Восток

В Надземном есть такая фраза - Лишь при полном осознании энергии можно вызвать ее действие. И только при добром желании она будет служить. Так можно видеть в жизни Великого Путника самые человеческие и научные утверждения. Вопрос возник - какие научные утверждения мы можем видеть? Есть у кого какие предположения???

Я считаю что в данном случае и идет речь о Новой науке - о Человеке.О его возможностях.

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Есть традиции передачи знаний которые сегодня принято называть мистицизмом.

Ну так и давайте называть вещи своими именами, а не подменять их. Есть современное западное определение слова "наука". Есть слово "мистицизм"... Сыр бор то с чего тут разгорелся? Сказали что АЙ - это синтез с наукой. С какой наукой? Оказывается с мистицизмом, а не с наукой. Дайте миститическое определение науки и тогда говорите о синтезе с этой мистической наукой, а не с общепризнанной. Тогда все встанет на свои места и не надо будет лить столько воды...

Кстати, а почему институт Урусвати был организован по западному образцу и работали там ученые с западными подходами?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Тем, что они западные, а не восточные. Речь же в данном контексте была о восточности...

Восток я упомянул в том смысле, что восточная культура и традиция наиболее полно сохранила ссылки на древнейшие методы познания. Естественно, что данные методы присутствовали не только в восточных древних культурах. Но все они в своей парадигме в корне отличаются от современного научного подхода.

[абрикос]

Гипотеза бутсратпа В контексте нового подхода Вселенная рассматривается в качестве сети взаимосвязанных событий. Ни одно из свойств того или иного участка этой сети не имеет фундаментального характера; все они обусловлены свойствами остальных участков сети, общая структура которой определяется универсальной согласованностью всех взаимосвязей. Однако философия бутстрапа не только отрицает существование фундаментальных компонентов материи, но и вообще отказывается от использования представлений о наличии таких фундаментальных сущностей, какими являются законы, принципы и фундаментальная структура материи. Во Вселенной, представляющей собой неделимое целое, все воплощения которого текучи и изменчивы, нет места для одной устойчивой фундаментальной сущности. Словом, Вселенная представляет собой неразрывное целое, части которого переплетаются и сливаются друг с другом, и ни одна из них не является более фундаментальной, чем другие, так что свойства одной части определяются свойствами всех остальных частей. В этом смысле можно говорить о том, что каждая часть мироздания «содержит» в себе все остальные части .

"В небесах Индры, как рассказывают, есть
жемчужная сеть, и жемчужины эти расположе-
ны таким образом, что посмотрев на одну из
них, узришь в отражении на ее поверхности все
остальные. Точно также любой предмет в этом
мире не просто является самим собой, но и ока-
зывается связанным с любым другим предме-
том и воистину является всем остальным миром.
"Во всякой пылинке--бесчисленное множество
Будд" .

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Ну так и давайте называть вещи своими именами, а не подменять их. Есть современное западное определение слова "наука". ..

Вопрос бы в том, почему мы должны мерять Агни Йогу и древние способы познания сквозь призму современного западного определения и брать современную науку за эталон способов познания мира?