Эхо прошлых воплощений...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Д.И.В.

Вы, Владимир, задали такой вопрос, на который невозможно ответить однозначно. Невозможно раз и навсегда найти четкое определение того, что такое "высокий дух".

Мой вопрос был вызван Вашим вполне определенным утверждением

Сообщение от Д.И.В.

ЛЛР, Вы, вероятно тоже не понимаете то, что я имею в виду. Разговор идет не о человеке, в данном случае, но о Тех, Кто стремится подняться выше. И Рерихи были именно такими людьми. Теми, Кто стремился подняться выше.

И это именно Агни Йога. А иначе каким образом обычный человек мог выдержать то, что пришлось вынести Рерихам в экспедиции?
Лютый мороз, когда даже коньяк замерзал в закрытой фляге(!), голод, постоянная опасность, отсутствие топлива - и все это не в течение дня или недели, но полгода! Я уже не говорю о необъяснимых, с точки зрения обычного человека явлениях, когда, например, Е.И.Рерих и другие видели огненные явления, странных и загадочных людей, как тот огромный человек, в набедренной повязке, который внимательно вглядывался вдаль, а потом, буквально бросился вниз, ловко перепрыгивая с камня на камень. О нем сказали, что это Страж.

А я тоже стремлюсь. Я так думаю, что все, кто прикоснулся к Учению также . Мы говорили о поцессе сгорания низших тел. Я понимаю это как трансмутацию, о которой много говориться в Учении. Так что же это на самом деле. Неужто пустые оболочки ? А чем тогда цепляться за физические сферы ?

[Д.И.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мой вопрос был вызван Вашим вполне определенным утверждением :)

Каким именно? Я в последнее время безответно много чего утверждал.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Д.И.В.

Каким именно? Я в последнее время безответно много чего утверждал.

Ну, посмотрите мой вопрос, там цитата указана.

[Д.И.В.]

Сообщение от ллр

А я тоже стремлюсь. Я так думаю, что все, кто прикоснулся к Учению также . Мы говорили о поцессе сгорания низших тел. Я понимаю это как трансмутацию, о которой много говориться в Учении. Так что же это на самом деле. Неужто пустые оболочки? А чем тогда цепляться за физические сферы?

"Неужто пустые оболочки? А чем тогда цепляться за физические сферы?"

Это что провокация или просто незнание?
Это противоречит основным положениям Учения.

Сообщение от Д.И.В.

"Сгорает" в моем понимании, это значит перестает созвучать с внешними соответствующими раздражителями. В процессе переноса фокуса сознания с "материальных" явлений плотного мира на более высокие, но такие же реально существующие явления более высшего мира.

Остаются пустые формы. Как от человека, так и
от планеты - скажем от Луны.

А как же ему, человеку воспринимать пустой формой ? Ведь ему еще жить, да жить ? Или после трансмутации уже того...? Или она происходит только в момент физической смерти ? Тогда зачем вообще толковать о высоких духах, что это может дать нам ?[/quote]

ЛЛР, Вы, вероятно тоже не понимаете то, что я имею в виду. Разговор идет не о человеке, в данном случае, но о Тех, Кто стремится подняться выше. И Рерихи были именно такими людьми. Теми, Кто стремился подняться выше.

И это именно Агни Йога. А иначе каким образом обычный человек мог выдержать то, что пришлось вынести Рерихам в экспедиции?
Лютый мороз, когда даже коньяк замерзал в закрытой фляге(!), голод, постоянная опасность, отсутствие топлива - и все это не в течение дня или недели, но полгода! Я уже не говорю о необъяснимых, с точки зрения обычного человека явлениях, когда, например, Е.И.Рерих и другие видели огненные явления, странных и загадочных людей, как тот огромный человек, в набедренной повязке, который внимательно вглядывался вдаль, а потом, буквально бросился вниз, ловко перепрыгивая с камня на камень. О нем сказали, что это Страж.[/quote]

А я тоже стремлюсь. Я так думаю, что все, кто прикоснулся к Учению также . Мы говорили о поцессе сгорания низших тел. Я понимаю это как трансмутацию, о которой много говориться в Учении. Так что же это на самом деле. Неужто пустые оболочки? А чем тогда цепляться за физические сферы?[/quote]

"Неужто пустые оболочки? А чем тогда цепляться за физические сферы?"

Это что провокация или просто незнание?
Это противоречит основным положениям Учения.[/quote]

Не знаю. Что противоречит ? То что они пустые ?

[Д.И.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, посмотрите мой вопрос, там цитата указана.

Мы, по-моему, зашли в тупик.
Тем хуже для всех, но я тут не виноват.
И, тем не меннее, Владимир,
если уж на то пошло, то я ответил:

"Наш Светлый ушел в йогическом преображении, его двойник сгорел еще при жизни, а потому он мог вознестись в Высшие Сферы не задерживаясь в астральных слоях. Сейчас он еще погружен в священный сон для накопления сил и потому не может затрачивать их на проявления… Настоящие проявления Н.К. могут оявиться только через некоторое время, и если это будет отвечать его поручению… Он придет дать Новой Стране сужденный ей мощный расцвет!
Когда ДУХ начинает жить в трех мирах сознательно, перемена оболочки для лучшего выявления всегда радостна". 10.X.1948.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Д.И.В.

И, тем не меннее, Владимир,
если уж на то пошло, то я ответил

Спасибо.

[Д.И.В.]

ЛЛР писала:

"А чем тогда цепляться за физические сферы?"

Думаю, что это предложение противоречит.

[Д.И.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Спасибо.

Вы, Владимир, пропустили мимо сознания все то, о чем я говорил серьезно. Все мои "эпистолярные откровения" прошли впустую. Для Вас. И, тем не менее, мы тут, как это Вы наверняка заметили не вдвоем. Если то, о чем я пытаюсь говорить не нужно вообще...
В принципе не нужно...

Тогда я не знаю.

Сомнамбулическое стремление строить вавилонские башни из цитат, сказанных другими людьми?

Теперь это просто. "Копировать" - "вставить".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Д.И.В.

Вы, Владимир, пропустили мимо сознания все то, о чем я говорил серьезно. Все мои "эпистолярные откровения" прошли впустую. Для Вас.

Как Вы это определили

[Д.И.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как Вы это определили :?:

А что, разве не так?
И, тем не менее, Вы поняли суть (наверное).
Я задаю вопросы Вам не для того, чтобы что-то получить
для себя лично, но для того, чтобы отдать.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Д.И.В.

А что, разве не так?
И, тем не менее, Вы поняли суть (наверное).

Ну, вот видите, то по-Вашему, я "пропустил все мимо сознания", то уже "понял суть" Игорь, может не стоит все так усложнять

Сообщение от Д.И.В.

Я задаю вопросы Вам не для того, чтобы что-то получить для себя лично, но для того, чтобы отдать.

Ну, это похвально. В то же время, если Вы хотите диалога, то должны и получать, что подразумевает - слышать других и быть способным менять свою позицию, мнение. Иначе получится как в соседней ветке - Вы будете лишь назидательно вещать. Вряд ли это кому-то интересно.

[Д.И.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, вот видите, то по-Вашему, я "пропустил все мимо сознания", то уже "понял суть" :? Игорь, может не стоит все так усложнять :?:

Ну, это похвально. В то же время, если Вы хотите диалога, то должны и получать, что подразумевает - слышать других и быть способным менять свою позицию, мнение. Иначе получится как в соседней ветке - Вы будете лишь назидательно вещать. Вряд ли это кому-то интересно.

Хорошо, Ваши предложения?
Я уже высказался тут по поводу моих - Вы их пропустили мимо
сознания. Что Вы думаете о термине НЕОТЕОСОФИЯ?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Д.И.В.

Хорошо, Ваши предложения?
Я уже высказался тут по поводу моих - Вы их пропустили мимо
сознания.

Гм... по поводу чего Вы высказались Что я пропустил

Сообщение от Д.И.В.

Что Вы думаете о термине НЕОТЕОСОФИЯ?

Думаю, что каждый в праве придумывать какие угодно термины, лишь бы это помогало более четко видеть суть проблемы. Если Вам это помогает, то хорошо. Лично я не вижу необходимиости в таком термине.

[Д.И.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Гм... по поводу чего Вы высказались :?: Что я пропустил :?:

Думаю, что каждый в праве придумывать какие угодно термины, лишь бы это помогало более четко видеть суть проблемы. Если Вам это помогает, то хорошо. Лично я не вижу необходимиости в таком термине.

Хорошо, предложите тогда свой термин.
Ведь то, чем мы все тут занимаемся, что это?
Интеллектуальный анализ и не более. Разве я не прав?
А интеллектуальный анализ всегда назывался теософией (Тео – божественный и София – Мудрость). Но Теософия, как движение, исчерпала себя еще в 1920-м году, когда в Теос. Общество вступили Рерихи и началось обновление.

Поэтому, НЕОТЕОСОФИЯ – это, на мой взгляд, достаточно приемлемый термин, отражающий нынешнее положение вещей.

Можно обсудить - это предложение

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Д.И.В.

Хорошо, предложите тогда свой термин.

Какая в этом необходимость

Сообщение от Д.И.В.

Ведь то, чем мы все тут занимаемся, что это?
Интеллектуальный анализ и не более. Разве я не прав?

Наверное, у каждого по-своему. Если у Вас так, то в отношении себя Вы правы.

Сообщение от Д.И.В.

А интеллектуальный анализ всегда назывался теософией (Тео – божественный и София – Мудрость).

Интеллектуальный анализ никогда не считался мудростью, ни теософией, ни Агни Йогой.

Сообщение от Д.И.В.

Но Теософия, как движение, исчерпала себя еще в 1920-м году, когда в Теос. Общество вступили Рерихи и началось обновление.

Довольно спорно.

Сообщение от Д.И.В.

Поэтому, НЕОТЕОСОФИЯ – это, на мой взгляд, достаточно приемлемый термин, отражающий нынешнее положение вещей.

Возможно. Сейчас принято называть это New Age. Но не понимаю, чем названия "теософия" и "Агни Йога" хуже

если пыль, наполняющую слова, считать сокровищем, то последние страницы этой темы по истине бесценны...

[Д.И.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Какая в этом необходимость :?:

Наверное, у каждого по-своему. Если у Вас так, то в отношении себя Вы правы.

Интеллектуальный анализ никогда не считался мудростью, ни теософией, ни Агни Йогой.

Довольно спорно.

Возможно. Сейчас принято называть это New Age. Но не понимаю, чем названия "теософия" и "Агни Йога" хуже :?:

Ладно, пусть так. Но скажите Владимир, как по-вашему,
в чем разница между Теософией и Агни Йогой?

[Д.И.В.]

Д.И.В. писал(а):
"А интеллектуальный анализ всегда назывался теософией (Тео – божественный и София – Мудрость)".

В.Ч.:Интеллектуальный анализ никогда не считался мудростью, ни теософией, ни Агни Йогой.

-- Согласен. Но только бездуховный и чисто прагматический интеллектуальный анализ, который соответствует земному рассудку или Кама-манасу.

И Теософия, такая, какая она была в Европе - это и есть в большинстве случаев именно "интеллектуальный анализ". И именно теософы придумали термин "светский чела" - "светский ученик".
Что это означало? Это означало, что человек изучал основы оккультных знаний не удаляясь в монастырь, не принимая на себя обет молчания и другие правила, которые должен был принимать и исполнять настоящий, посвященный ученик.