Удержание Лика

[Djay]

Сообщение от абрикос

Я именно так и подходила к этому. Образ любимого и близкого человека. Друга. Учителя. И когда мне говорят о космичности, грандиозности у меня возникает вопрос : А с каких пор Космичность, Океан и Простота,Душевность не сочетаемы.?

Правильно, Абрикоска! Да по-другому все высшее и не может пока сочетаться с нашим разумом и сознанием, как только через что-то близкое и подобное. В одной теме на другом форуме мне пришлось привести аналогию из ТД, где сказано , что высшее "Я" посылает низшему свой луч, а низшее "я" должно этот луч суметь принять, удержать, усвоить и отправить обратно - в качестве осознанного опыта, но уже как бы своего. И с каждым разом отправляемые мыслеобразы будут становиться все чище и светлее, более приближенными к посланному Лучу. Но это все предстоит делать, начиная с самого малого и простого - что ближе и понятнее душе. Океан Огня никто сразу охватить не в состоянии, так проще представить просто дорогое и любимое человеческое лицо. Не вижу в этом никакого умаления или чего-то подобного.
Вспомнила, где -то было сказано, что для ощущения Бога нужно вспомнить все самое лучшее, светлое, радостное и чистое, что было в жизни. Если связать восприятие Лика, на начальном этапе, с воображением какого-то любимого лица, то не думаю, чтобы в этой попытке было что-то противоестественное. К небесной любви путь лежит через земную любовь. Иначе - зачем мы здесь?

[Tef]

Сообщение от Djay

Океан Огня никто сразу охватить не в состоянии, так проще представить просто дорогое и любимое человеческое лицо. Не вижу в этом никакого умаления или чего-то подобного.

Да какое тут умаление то. Лично я хотела сказать, что представить Лик Владыки несоизмеримо сложнее, чем просто образ любимого земного человека, но не более. И Океан Огня представлять пока и не нужно, именно для того и дан нам Лик, Образ. Именно Лик и защищает нас от того самого Океана Огня, ибо является проявленным фокусом его, для упрощенного восприятия. Однако все знаем что Владыка на самом деле выглядит иначе.

Конечно Отец - он всегда Родной и Любимый и не где то там, а тут и рядом. Но точно представить Лик до мелочей и ещё удержать этот Образ не расплывающимся и не по частям. а вместе - это невероятно сложно.

[Djay]

Сообщение от Tef

Но точно представить Лик до мелочей и ещё удержать этот Образ не расплывающимся и не по частям. а вместе - это невероятно сложно.

Согласна, это очень не просто.

[Dar]

Сообщение от Djay

Согласна, это очень не просто.

А какова роль иконы?

[Антон]

Сообщение от Djay

Согласна, это очень не просто.

Хотите узнать что может очень помочь?
Липка из глины и рисование. Очень развывает воображение - то есть способность создавать точные образы. Скульптору такое гораздо проще, ему без проблем создать трёхмерный образ в своём воображении по фотографии или рисунку, и детализация приходит с опытом тоже. А удержать поможет терпение выработанное в занятиях.

Так что срочно ввести занятия липки во всех рериховских организациях
(шутка не без доли правды)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Tef

...Конечно Отец - он всегда Родной и Любимый и не где то там, а тут и рядом. Но точно представить Лик до мелочей и ещё удержать этот Образ не расплывающимся и не по частям. а вместе - это невероятно сложно.

Есть люди, у которых невероятно развита зрительная память - могут до буквы воспроизводить прочитанную страницу, по памяти нарисовать увиденный портрет или фото и т.д.
Развить такие способности - дело техники. Но, вот, наполнить ментальный образ реальным чувством любви и почитания - здесь нужно нечто большее нежели техника. Здесь важно многое, начиная с мотива, по которому человек пытается воспроизвести образ.

[Агни-Йог]

Сообщение от Владимир Чернявский

Развить такие способности - дело техники. Но, вот, наполнить ментальный образ реальным чувством любви и почитания - здесь нужно нечто большее нежели техника.

Это нечто большее и будет техникой духа. Только для начала надо всегда твердо ощущать свой дух, так же как всегда ощущается боль в ушибленой ноге или ветерок между пальцами чувство голода. Последнее кстати явление астрального тела, и если так легко ощущать астрал, достижимо и ощущение присутствия духа, здесь и до настоящей техники духа недалеко. Однако на форуме дух не найти. Форум пока что стена между человеком и духом. Конечно это изменится когда достигших огненного завершения будет много и можно будет приходить к ним на форум.

[Агни-Йог]

Сообщение от Tef

И Океан Огня представлять пока и не нужно, именно для того и дан нам Лик, Образ. Именно Лик и защищает нас от того самого Океана Огня, ибо является проявленным фокусом его, для упрощенного восприятия. Однако все знаем что Владыка на самом деле выглядит иначе.
........но точно представить Лик до мелочей и ещё удержать этот Образ не расплывающимся и не по частям. а вместе - это невероятно сложно.

Расскажите как вы это делаете, на основании чего вы делаете свои представления. Поделитесь опытом так сказать, расскажите так, будто хотите научить этому своего ребенка.

[Агни-Йог]

Сообщение от Djay

Если связать восприятие Лика, на начальном этапе, с воображением какого-то любимого лица, то не думаю, чтобы в этой попытке было что-то противоестественное. К небесной любви путь лежит через земную любовь. Иначе - зачем мы здесь?

Когда я получил видение Владыки через луч направленый на третий глаз, я просто как по телевизору видел Владыку и Тару в обычных плотных человеческих телах на горной равнине. Скажу вам, что сильно напрягаться чтобы Их любить не надо. Их лики настолько прекраснее любых известных портретов и даже самих представлений о человеческой красоте, что и любовь возникает сама собой.

Кстати мой аватар для этого форума, я выбирал по сходству с Ликом, выбрал самый похожий, но всетаки и это бесконечно далеко. И что предлагается начинающим агни-йогам удерживать в третьем глазу?

[Djay]

Сообщение от Агни-Йог

Когда я получил видение Владыки через луч направленый на третий глаз, я просто как по телевизору видел Владыку и Тару в обычных плотных человеческих телах на горной равнине. Скажу вам, что сильно напрягаться чтобы Их любить не надо. Их лики настолько прекраснее любых известных портретов и даже самих представлений о человеческой красоте, что и любовь возникает сама собой.

Агни-Йог, я не уверена, что Ваше восприятие Лика универсально. Думаю, что думать о Владыке и стараться удержать хотя бы мысли о Нем, или по-возможности, Его изображение, будет проявлением любви само по себе. Это слишком тонкий и индивидуальный процесс, чтобы можно было давать только Ваш способ, как единственно приемлимый, что бы и в каком качестве Вы лично не увидели.

Ну а "сильно напрягаться" для того, чтобы любить - вообще никогда не надо. Это что-то даже юмористическое.

[Агни-Йог]

Сообщение от Djay

Агни-Йог, я не уверена, что Ваше восприятие Лика универсально. Думаю, что думать о Владыке и стараться удержать хотя бы мысли о Нем, или по-возможности, Его изображение, будет проявлением любви само по себе. Это слишком тонкий и индивидуальный процесс, чтобы можно было давать только Ваш способ, как единственно приемлимый, что бы и в каком качестве Вы лично не увидели.

Ну а "сильно напрягаться" для того, чтобы любить - вообще никогда не надо. Это что-то даже юмористическое.

Спасибо за ответ. Конечно ничего универсального не может быть в минутном опыте тем более случившемся без всякой моей помощи. Насчет юмора, разве можно любить то чего не видел и не слышал, то с чем не имел дела? Да и даже этого мало. Многие любили друг друга несколько месяцев и где потом вся любовь? Звучит она только в истериках как ругательная мантра. Но у человека есть цель - любить Бога, но он не видит и не слышит, как же он будет любить? Ждать? Отгородиться и забыть пока гром не грянет? Или искать, искать обрывки образов, может в памяти, может во снах, может в мыслях и книгах, искать, искать что-то что поможет полюбить? Многие говорят "я люблю" но если взглянуть на ауру для проверки - там нет ничего. Где бьющие лучи? Где ровный круг вокруг сердца? Кого пытаетесь обмануть? Может ли человек вообще чувствовать свою любовь? Не плод ли разума эта любовь, или может быть это волны астральных чувств, которые никуда не приведут кроме адских костров? Можно ли любить сознательно, возможно ли в минуту без любви, что-то сделать, чтобы позже любовь возникла? Можно ли ее предотвратить? Или любовь вообще бессознательна и человек ее раб и игрушка? Она придет когда захочет и уйдет когда вздумается? Тогда нужна ли йога? Пришла любовь к Владыке - ты йог, нет ты обычный двуногий как все? Так что вопросы связаные с ествественностью любви не так уж юмористичны. И вообще проще любить, что-то двуглазое и определенного роста или "океан огня и любви"? Или те кто распял Христа, как вышло, почему они его не любили, ведь он был так прекрасен?

[Вера Тевс]

Сообщение от Агни-Йог

Когда я получил видение Владыки через луч направленый на третий глаз, я просто как по телевизору видел Владыку и Тару в обычных плотных человеческих телах на горной равнине. Скажу вам, что сильно напрягаться чтобы Их любить не надо. Их лики настолько прекраснее любых известных портретов и даже самих представлений о человеческой красоте, что и любовь возникает сама собой.

Кстати мой аватар для этого форума, я выбирал по сходству с Ликом, выбрал самый похожий, но всетаки и это бесконечно далеко. И что предлагается начинающим агни-йогам удерживать в третьем глазу?

Аватар, который Вы выбрали, напоминает Лик Будды.
Не могли бы Вы сказать, на кого была похожа Тара, на Е. Р.?

[Агни-Йог]

Сообщение от Вера Тевс

Аватар, который Вы выбрали, напоминает Лик Будды.
Не могли бы Вы сказать, на кого была похожа Тара, на Е. Р.?

Лицо почти европейское, но разрез глаз скорее восточный. Но главное они очень большие, как и у Владыки, кажется максимально большие, что может только позволить анатомия. Но все-таки абсолютно анатомически правильные в отличие от многих ходячих по интернету портретов. У людей не встречал таких огромных ни разу, только в каком то индийском фильме были у девушки очень большие глаза, но все равно меньше.
Прическа очень короткая но нельзя сказать что ее совсем нет. Может правда это собраные сзади волосы, но скорее очень короткая стрижка. Или она далется каким то йоговским способом такой короткой, а не стригется.
Роста меньшего чем Владыка, но может Она просто стояла дальше, видно только по пояс было в таком овальном экране.
Лицо скорее круглое чем овальное. Даже с щечками кажется.
Я сам думал что это ЕИ или Белая Тара. Вроде где то мелькало, что ЕИ и есть воплощение Белой Бары, жены ММ. Но это все меня не особо волнует, я цепляюсь не за определения, а за сам облик и ее взгляд который смотрел прямо на меня. Взгляд очень оптимистичный, радостный, улыбчивый, даже наверное веселый. Как будто говорящий "ну смотри, какую телепередачу я тебе устроила, вот он САМ - любуйся". Но эта ироничность, при немыслимой сосредоточенности в лике в целом. Впечатление, что они пребывают в абсолютной духовной сосредоточенности 24 часа в сутки, вот таке ощущение на лицах. Что то такое неуловимо шварценегерское. И у обоих неописуемо тонкие линии губ и глаз. Даже не женственность, а божественность в линиях. Когда видение спало, япошел пить чай и взял ручку и лист бумаги и пытался нарисовать "лотосные очи", почему-то именно это словосочетание тогда вертелось в голове, я тупо изрисовал весь листок, но ничего близко похожего не получилось. Очень хотелось хотя бы линию глаз запомнить и нарисовать. Просто поразило воображение, что такие глаза существуют.
Глаза у нее темные, то есть не голубые и не серые, скорее карие или зеленые, короче темные.
Нос скорее небольшой и слегка курносый. Не длинно восточный это точно, и не африканско приплюснутый точно.
Понимаю, что для большинства чужие видения, какиох-то мало известных агни-йогов - это сомнительные источники. Но сурово говорю, порадуйтесь, ибо Владыки существуют взаправду и очень близки, и даже имеют земные тела некоторые из них.

[cdk-zp]

Сообщение от Агни-Йог

Когда я получил видение Владыки через луч направленый на третий глаз, я просто как по телевизору видел Владыку и Тару в обычных плотных человеческих телах на горной равнине. Скажу вам, что сильно напрягаться чтобы Их любить не надо. Их лики настолько прекраснее любых известных портретов и даже самих представлений о человеческой красоте, что и любовь возникает сама собой.

Кстати мой аватар для этого форума, я выбирал по сходству с Ликом, выбрал самый похожий, но всетаки и это бесконечно далеко. И что предлагается начинающим агни-йогам удерживать в третьем глазу?

А я думал это Элвис Пресли.

[Kim K.]

Ко всем:
Я кажется понял, что смущало вас, когда я говорил, что удержание Лика есть техника.
Я считал (и считаю) что создание Образа Владыки в третьем глазе есть техника, но никак уж не Единение.
Так же -- та или иная медитация есть техника (перечень действий), но никак не Просветление.
Действия можно совершить вдохновенно, можно уныло, можно по самостному побуждению, можно по внеличностному... совершаемые действия будут техникой (формой), а способ их совершения -- ПУтем (Содержанием)

[Восток]

Сообщение от Kim K.

Ко всем:
Я кажется понял, что смущало вас, когда я говорил, что удержание Лика есть техника.
Я считал (и считаю) что создание Образа Владыки в третьем глазе есть техника, но никак уж не Единение.
Так же -- та или иная медитация есть техника (перечень действий), но никак не Просветление.
Действия можно совершить вдохновенно, можно уныло, можно по самостному побуждению, можно по внеличностному... совершаемые действия будут техникой (формой), а способ их совершения -- ПУтем (Содержанием)

Кстати я тоже думаю, что ничего плохого в технике как таковой нет. Почти вся ведическая йога - те или иные техники.
Нарушения наверное не в этом а в отсутствии естественности, хаос в мотивациях, внутренние противоречия.

[Агни-Йог]

Сообщение от Kim K.

Ко всем:
Я считал (и считаю) что создание Образа Владыки в третьем глазе есть техника, но никак уж не Единение.

Нет, нет, это именно одно и то же! Удержание руки человека в своей руке уже единение, так и тут. Сказано "уже мыслью о нас устанавливаете невидимый провод единения". Это техника духа. Образ это вроде портала. Если удержание данного сайта в наших браузерах, помогает нашему единению, почему не продолжить на более высокие вещи. Высший мир техничен, но техника должна быть Высшей.
Важно чтобы образ Владыки был настоящим, но где его взять? Читал где то, что устремление к невидимому и невоображаемому, но лишь предчувствуваему Учителю постепенно вызывает его образ в ментальном зрении, но это уже сама по себе задача из задач.

[Лена К.]

Увидела, что тема вырулила на вопросы визуализации облика Владыки, и поразилась тому, что эта практика подается чуть ли не как обязательно предписываемая Учением АЙ. И это утверждение отстаивается с настойчивостью, несмотря на трезвые голоса, говорящие о том, что практика визуализации Высочайшего Облика далеко не безопасна в случае неочищенных проводников и нечистых помыслов (мотивов). Приведу очень четкое мнение по этому поводу Е.И.Р.

Письма Е.И.Р. Т.2. 12. 7. 38. Конечно, единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый” (Учитель Великого Братства). Но много ли тех, кто может получить непосредственный доступ к такому Учителю? Это не значит, что Учитель недосягаем, нет, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба лишь тому, кто носил Образ Учителя на протяжении многих веков в тайнике сердца своего. Без этого векового накопления и установившейся магнитной связи трудно воспринять лучи, посылаемые Учителем “Незримым”, они могут разрушить неподготовленный приемник. Даже в случае многовековых испытаний и приближений, новая земная оболочка, или приемник, должна подготовляться к такому восприятию многие годы. Ведь лучи незримые очень мощны и действуют иногда сильнее радия.

Постоянный образ Учителя в сознании — это огромное преимущество, но это преимущество надо заслужить. Надо сначала построить Храм, в котором не стыдно будет принять Владыку и стены которого выдержат Его присутствие. Храм этот строится обузданием своих оболочек и развитием высших качеств духа.

[Пандора]

Сообщение от Лена К.

Увидела, что тема вырулила на вопросы визуализации облика Владыки, и поразилась тому, что эта практика подается чуть ли не как обязательно предписываемая Учением АЙ. .

Здесь я с Вами полностью согласна, не наработав нужных качеств характера человек получает провод к персонификатору.

В великой скромности и простоте постигаются ступени великие"

Вот и нужно сначала наработать великую скромность и простоту.

[Юана]

Сообщение от Лена К.

Увидела, что тема вырулила на вопросы визуализации облика Владыки, и поразилась тому, что эта практика подается чуть ли не как обязательно предписываемая Учением АЙ. .

1952 г.Потрудитесь над Ликом Владыки, Им надо наполнить сердце свое. Победа над собою – победа Лика Владыки над самостью. Им сжигаются темные накопления. Потому Лик Владыки в сердце – творящая мощь Света.

1962 г. Рулевой знает цель, к которой стремится его ладья. Точно так же и идущий к Владыке знает, куда он идет. И если при всех, даже самых тяжких сочетаниях внешних обстоятельств цель эта в виду постоянно и Лик Ведущего в сознании первенствует, правилен путь.
Неотъемлема Близость Моя, ибо Я с вами всегда, дети Мои. Потому не позволяйте никому и ничему затемнять мысль о том, что Я близок. Для усиления мысли об этом дается Мой Образ в третьем глазу. Не всякое сознание дорастает до нужности этого условия и до понимания его значения, но когда это время приходит, тогда Говорю: Лик Мой в третьем глазу – это Светоч ведущий, силы дающий идти, когда они иссякают, это Свет, разгоняющий тьму, и Ручатель грядущей победы.

1962 г. Облечься в постоянную молитву – гласит древний завет. Так, постоянное предстояние достигается разными способами. Но самый ближайший – Любовь. Где любимое Наше, там и сердце, там и мысли, там и сознание.