Мифы об Агни Йоге и агни-йогах

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Духи, приходящие с определенной миссией не обязательно будут в этой жизни йогами. Все зависит от характера миссии.

Да, верно. Вообще каждая воплощающаяся душа дает обещание о совершенствовании.
«На Ваш вопрос, приходит ли человек на Землю с определенною задачею, могу ответить, что каждый дух имеет определенное задание с момента зарождения его человеческого сознания, именно задание самоусовершенствования.
Но кроме того каждая продвинувшаяся душа сама или по указанию Сил Света избирает себе определенное воплощение и задание, согласно ее желаниям и устремлению. И размеры этого задания определяются самим выполнителем в полном соответствии с его способностями и силою устремления» (Е.Рерих,12.01.1940).

Но и ни один Йог не приходит без Поручения.
Высокие Духи могут уже и не нуждаться в воплощении, так как уже закончили земную эволюцию, но приходят выполнить миссию.

[aurora]

Сообщение от Руслан Коломиец

Истинного Агни Йога можно определить как существо, любящее Огонь во всех его проявлениях, а значит, все жизненное во Вселенной.

Есть люди, наполняющие огненностью все, к чему прикасаются .....

Семья Агни Йога - корпорация Солнечных Зайчиков.

......

Вполне материальных таких зайчиков, бегающих по дому, иногда вместе с "другиней", радуясь и смеясь, как и полагается солнечным…, как не назови эту семью. Хоть - "корпорацией" любви.

[Iris]

Сообщение от Etsi

Суть моих вопросов сводится примерно к этому: будет ли такой Дух вести внешне обычную жизнь человека своего времени, и если да - то будет ли она в чем-то отличаться от жизни множеств?

Очень хороший ответ на этот вопрос можно получить, присмотревшись к жизни четы Абрамовых в Веневе.
Они были Агни Йогами, имели Поручение.
Жили в Веневе, совершенно не привлекая к себе внимания, и в то же время окружающие замечали, что они люди необычные, хотя в чем эта необычность - не могли сформулировать.

Еще характерно, что именно в рериховских кругах о них было много мифов, до сих пор неразвеянных.(ну например, что сильно бедствовали)

[aurora]

Сообщение от Пандора

Да, но сначала она протечёт .
Насчёт - мыть полы творчески - месяца два пыталась понять как это - мыть полы творчески.
.

Это ошибка . Самое главное в этом процессе, сразу делать, как только возникла подобная идея - мыть полы. Как и мыть окна. Не готовится к этому делу днями, иногда "месяцами". Вспоминаю свой "опыт"

[Редна Ли]

Подходящее место конечно нашли для обсуждения, "Мифы об агни-йогах"...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Подходящее место конечно нашли для обсуждения, "Мифы об агни-йогах"...

Почему бы не развеять очередной миф о том, что агни-йог не моет полы, или не гуляет с детьми, по причине их отсутствия. Или Вы считаете иначе На воздусех пребывает.

[adonis]

Сообщение от Etsi

Да я не об этом спрашивала...
не о нас ... которые только всего лишь пытаются следовать Пути... с разным успехом.

Я о настоящих Агни- Йогах:

Агни Йог это не фиксированное состояние, а растущее. Настоящие Агни Йоги когда то были нами - агни йогами с разным успехом. Это всё равно, как спросить: "Что вы думаете про Пловцов, а не про тех, кто умеет плавать. Все учатся, на всех уровнях, каждый отрабатывает что то своё. Но одно точно, развитие центров не терпит окружение толп, следовательно популярность всегда мешающий фактор. Стать популярным для Йога это уже жертва ради миссии.

[Пандора]

Сообщение от aurora

Это ошибка . Самое главное в этом процессе, сразу делать, как только возникла подобная идея - мыть полы. Как и мыть окна. Не готовится к этому делу днями, иногда "месяцами". Вспоминаю свой "опыт"

У меня опыт немного другой.
Для меня два вида бытовых работ - мытьё посуды и полов ну очень тяжеловесная рутина была.
А тут дали понятие, что полы можно мыть творчески. А КАК ЭТО - творчески мыть полы?
Что при этом происходить должно? Неужели можно жить так, чтобы эти два вида домашней работы перестали быть женской каторгой?
Оказывается, можно, даже в условиях, когда воду отключают часто и непредсказуемо ни во сколько, ни насколько.

[Пандора]

Сообщение от aurora

Почему бы не развеять очередной миф о том, что агни-йог не моет полы, или не гуляет с детьми, по причине их отсутствия.

Агни Йог делает то, что необходимо делать.
И что делать целесообразнее в каждый момент времени.
Просто в дневниковых записях этим мелочам уделялось мало внимания, т.к. мисия была наиважнейшая, поэтому и внимание уделялось наиважнейшему.
Реально к работе Агни многие подходят годам к пятидесяти, когда уже есть опыт качественного мышления и т.д. и т.п. Ну и карма - кому-то для роста внутренней гармонии нужно иметь кучу внуков и материальной заботы, кому-то внуков дадут чуть позже, а пока предоставляют возможность научиться бережному отношению к старикам. Каждому - своё задание для развития качеств Бога.

[Etsi]

Сообщение от Пандора

Для меня два вида бытовых работ - мытьё посуды и полов ну очень тяжеловесная рутина была.
Неужели можно жить так, чтобы эти два вида домашней работы перестали быть женской каторгой?

А я это делаю с удовольствием - легко и незаметно.
Да и не кажется мне, что занятие это именно женское - у нас за разговорами иногда интересными она "сама" незаметно моется - кто первый - наперегонки бывает

Сообщение от Пандора

Реально к работе Агни многие подходят годам к пятидесяти.

Все же думаю, что многие не подходят к работе Агни... необыкновенно редко пока такое явление.

Сообщение от adonis

Агни Йог это не фиксированное состояние, а растущее. Настоящие Агни Йоги когда то были нами - агни йогами с разным успехом. Это всё равно, как спросить: "Что вы думаете про Пловцов, а не про тех, кто умеет плавать. Все учатся, на всех уровнях, каждый отрабатывает что то своё. Но одно точно, развитие центров не терпит окружение толп, следовательно популярность всегда мешающий фактор. Стать популярным для Йога это уже жертва ради миссии.

Безусловно, нет фиксированных состояний в Космосе - все находится в развитии.

Но все же... есть черта, после которой человек вступает на ступень сверхчеловеческой эволюции, то есть становится истинным Агни Йогом. Это "посвящение", после которого человек становится членом Братства. Высокая ступень.
Сначала устремляющийся к порогу ученичества, затем принятый ученик и только потом, после набора огненного опыта, человек может удостоиться высокой чести - быть сотрудником, членом Братства, Иерархии Светлых Сил.
Уже к ступени принятого ученика человек имеет общение на сознании с Учителем из Огненного Мира. Много ли таких? - Очень мало. Что уж тогда говорить за воплощенных Агни Йогов ... их еще меньше...

«Вот почему принятие в ученики есть явление редчайшее и, как говорится, – пальцев на руке слишком много для числа их. Вступающие на путь ученичества должны пройти множество испытаний, прежде чем быть допущенными в кандидаты на признанных учеников» (Е.И. Рерих, 08.09.34).

Так что не будем впадать в прелесть, думая , что мы - Агни Йоги... Даже если и принесли из прошлого некоторые (может и неслабые) накопления, все же мы - путники к порогу ученичества, переступить который невозможно незаметно для себя.

[леся д.]

Уважаемая Etsi,
то о чём Вы сегодня утром пытаетесь объяснить - это не посвящение.
Посвящение всегда конкретно кем-то кого-то во что-то зачем-то. К примеру, когда йог отправляется на какое-то важное задание, ему надо знать реально, с чем он может при этом столкнуться, ибо всю картину действий изнутри события при выполнении этого задания ему будет видеть проблемно.
То о чём Вы сегодня пытались объяснить, и даже цитату привели в пример, - это называется новообращение, или же словами Буддизма - принятие Прибежища.
Ну а принимает экзамены потом Жизнь, каждый год, и день, и час.
Говорила уже, что посвящение может быть и в четыре арифметические действия, и в дэванагари, и в кириллицу, и в ОтчеНаш, и в ГаятриМантру. И родимыми Вашими лично родителями в том числе. Только человечество утратило радость торжественности посвящения в Знание... ещё после разграбления вандалами Древнего Египта началась эта утеря и длится она до сих пор, хотя и не всюду:
**Благословенна Индия . . . ЕДИНАЯ сохранила понятие Учителя.**

[Etsi]

Сообщение от леся д.

Уважаемая Etsi,
то о чём Вы сегодня утром пытаетесь объяснить - это не посвящение.
Посвящение всегда конкретно кем-то кого-то во что-то зачем-то. К примеру, когда йог отправляется на какое-то важное задание, ему надо знать реально, с чем он может при этом столкнуться, ибо всю картину действий изнутри события при выполнении этого задания ему будет видеть проблемно.
То о чём Вы сегодня пытались объяснить, и даже цитату привели в пример, - это называется новообращение, или же словами Буддизма - принятие Прибежища.
Ну а принимает экзамены потом Жизнь, каждый год, и день, и час.
Говорила уже, что посвящение может быть и в четыре арифметические действия, и в дэванагари, и в кириллицу, и в ОтчеНаш, и в ГаятриМантру. И родимыми Вашими лично родителями в том числе. Только человечество утратило радость торжественности посвящения в Знание... ещё после разграбления вандалами Древнего Египта началась эта утеря и длится она до сих пор, хотя и не всюду:
**Благословенна Индия . . . ЕДИНАЯ сохранила понятие Учителя.**

Милая Леся, не торопитесь забрасывать терминами своей традиции - не в них суть - суть в действии, как бы его та или иная традиция не назвала...
Неслучайно слово "посвящение" я взяла в кавычки - помня, как по-разному понимают его и сколько разного под ним подразумевают
Чтобы немного приблизиться к истине, надо за словами попытаться увидеть суть, иначе легко заблудиться в терминах, как в дремучем лесу.

Когда ученик доходит до ступени сотрудника Братства, то ему и открываются истинные подробности этого перехода - безусловно, есть Посвящающие, берущие на себя ответственность (поручительство) за нового сотрудника, безусловно, ученик меняется энергетически и прочее, чего нам не стоит обсуждать...

[леся д.]

Сообщение от Etsi

Милая Леся, не торопитесь забрасывать терминами своей традиции - не в них суть -

я не милая, а дракон-стрелец-лотос и ыышшо и фиговое дерево по гороскопу (ударение и знак можете выбрать по желанию, но сущность не милая). А говорю не по какой-либо абстрактной *своей* традиции, а реальные факты. И в Живой Этике чёрным по белому даже записано слово-в-слово *Обращение к новоприбывшему. Если интересуетесь, сообщу в личном, что именно. Притом это ВСЕ читали; вопрос только КТО кому и почему это будет говорить. Притом математически точно слово-в-слово ещё и некоторые формулы содержатся в Учении, но без Имени, окончания и цели. Это не предположения. Как-то один участник форума предложил перевести Агни Йогу на санскрит. Вполне понимаю, что он там хотел найти

[Пандора]

Сообщение от Etsi

чего нам не стоит обсуждать...

Я считаю, что то, что Вы захотели узнать не стоит обсуждать, по той простой причине, что у каждого будет своё восприятие Высоких Духов вообще и мало кто себе представляет Агни Йогов.

Сообщение от Etsi

Так что не будем впадать в прелесть, думая , что мы - Агни Йоги...

Провокация, обыкновенная провокация.
Сначала - как Вы себе представляете, случайно встретившись, узнАете ли, а потом - не обольщайтесь, Вы не Агни Йоги.
Зачем это?
Агни Йогами с большой буквы здесь никто себя не величает, все понимают свой уровень и уровень действительно Высоких Агни Йогов. Зачем эти попытки принизить других?
Какова их цель?

[Etsi]

Сообщение от Пандора

Я считаю, что то, что Вы захотели узнать не стоит обсуждать, по той простой причине, что у каждого будет своё восприятие Высоких Духов вообще и мало кто себе представляет Агни Йогов.

Провокация, обыкновенная провокация.
Сначала - как Вы себе представляете, случайно встретившись, узнАете ли, а потом - не обольщайтесь, Вы не Агни Йоги.
Зачем это?
Агни Йогами с большой буквы здесь никто себя не величает, все понимают свой уровень и уровень действительно Высоких Агни Йогов. Зачем эти попытки принизить других?
Какова их цель?

Ну, что Вы, я никого принизить не пыталась... Разве сказав, что среди нас нет Высоких Агни Йогов - это принизить нас???
Мы все - стремящиеся, разве это так уж мало.
А задав такой вопрос об Агни Йогах, я совсем не думала, что кто-то себя здесь Им посчитает... извините тогда.
Задала подобный вопрос потому, что по Учению можно собрать по крупицам "портрет" такого Духа реальный и без мифов.
Например:

«Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться по внешности жизни. Агни-йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится»4.187.

«Агни-Йог, истинно, живет в двух мирах.
Агни-Йог, истинно, погружается в невидимые сферы. Только точные исследования могут дать тонкие утверждения. Потому влекущий Магнит чистого огня несет Агни-Йога в высшие сферы и дает соотношение между мирами видимыми и невидимыми. Устремление трансмутации напряжения чистого огня влечет с собою все творческие способы и этим возносит окружающую сферу» ("У порога Нового Мира", Е.И. Рерих, стр.231).

«Как поток пробивает скалы, не заботясь о составе камней, так Агни Йог минует условности племен. На пути к высотам сознания ни границы, ни ограничения, ни запреты не существуют для зажегшего светильник сознания» 4.626.

«Много священных законов в Космосе. Центры Агни - Йога могут созвучать с Космическим Магнитом. Когда наука начнет сочетать центры с токами Космического Магнита, тогда перед человечеством раскроется новая страница. Ведь явления так связаны с Космосом! Трансмутация огней так трудна в земной сфере, ибо человек отрицанием создал особую сферу, которая охватывает всю землю. Отдающий себя на соединение пространственного огня с планетою утвержден, как звено планеты с дальними мирами» ("У порога Нового Мира", стр. 186).

«Явление на земной сфере напряженных огней может вызвать устремление разных токов, потому так творит Агни-Йог. Тара Знания намагничивает устремление к Знанию. Тара Красоты зовет устремленных к Красоте. Тара подвига зовет устремленных к подвигу. Тара синтеза может собрать объединенных духов - так слитое сердце исполняет Завет Космического Разума! Урусвати исполняет поручение Владык» ("У порога Нового Мира", Е.И. Рерих, стр.217).

«Огни же Агни Йога есть воспламенение высших центров и их действительное открытие.
Конечно, строго говоря, нет низших центров. И у высокого Агни Йога эти «низшие» центры трансмутируются в тончайшие огни. Но трансмутация эта происходит после зажигания высших центров, и тогда все «низшие» центры подчиняются солнечному сплетению.
Мы также должны помнить, что градация этих огней или, вернее, качество их беспредельно в своем совершенствовании, как и все в Космосе. Но один принцип несомненен при определении Агни Йога – это принцип синтеза. Зажечь огни без «синтеза чаши» невозможно. По этому принципу вы уже можете определить качество огней.
Итак, вы имеете главный признак, по которому отличать явления возгорания центров от низших психических проявлений, «Агни Йог – носитель синтеза «чаши», по этому признаку судите». Потому наполняйте ваши «чаши» осознанием красоты, истинным знанием мудрости Учения Жизни и претворением его в сердце, помня, что сердце есть величайший магнит, притягивающий все знание, все возможности и все достижения» (Е.Рерих,11.09.29).

«Конечно, следствие, заложенное в каждом действии, утверждается так огненно в деятельности Агни-Йога, когда огонь начинает пылать его цветом. Особенно ярко горит синтетическая сила.
Энергия Агни-Йога направляется в различные каналы творчества, как сила трансмутирующая, как сила собирающая, как сила острая, являющая путь там, где закрыты все затворы, - так утверждается творчество Тары. Майтрейя видит, как Луч Тары трансмутирует и зовет к высшей жизни. Истинно, духотворчество так сияет, да, да, да» ("У порога Нового Мира", Е.И. Рерих, стр. 232).

«Дух Агни Йога знает много космических тайн» 5.263

и так далее...
Думала, собрав по крупицам знания из Учения, сможем создать некий "портрет" Агни Йога, которым, мы знаем, была Елена Рерих.

[Пандора]

Сообщение от Etsi

Ну, что Вы, я никого принизить не пыталась... Разве сказав, что среди нас нет Высоких Агни Йогов - это принизить нас???
Мы все - стремящиеся, разве это так уж мало.

Приношу извинения - после большого написания на форуме действительно себя неуютно чувствую, многое воспринимаю более болезненно, чем обычно.

Сообщение от Etsi

Думала, собрав по крупицам знания из Учения, сможем создать некий "портрет" Агни Йога, которым, мы знаем, была Елена Рерих.

Sputniki уже проделал эту работу:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12733
Я её тогда ещё себе скачала и периодически перечитываю все эти возможности, чтобы в сознании
удерживалось какие мы - Йоги

[Selen]

похоже есть вещи повыше и позначительнее Агни Йоги а значит и Агни Йогов

6.911.
Конечно, Агни Йога дана человечеству, но центры созвучия даны для высших слияний.

[Etsi]

Сообщение от Пандора

Sputniki уже проделал эту работу:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12733

Спасибо за ссылку! Не видела такой.
У меня как-то с поисковиком по форуму Макинтош не очень дружит...
Объемная работа - вот бы теперь все проанализировать и создать "портрет"...

Сообщение от Selen

похоже есть вещи повыше и позначительнее Агни Йоги а значит и Агни Йогов

Есть конечно.
Агни Йога - только часть Высочайшего Знания (Калачакра) - ее органическая и неотъемлемая часть. Человечеству даются некоторые знания (по сознанию), но всеобъемлющее даже в АЙ остается пока эзотеричным.

Выше Агни Йогов также есть Духи ( в Учении даны некоторые: Ману, Владыка, Архат, Аватар, Бодхисаттва, Адепт)
- ведь ступеней совершенствования не счесть и уходят они в бесконечность.

[леся д.]

Сообщение от Selen

похоже есть вещи повыше и позначительнее Агни Йоги а значит и Агни Йогов

6.911.
Конечно, Агни Йога дана человечеству, но центры созвучия даны для высших слияний.

Да,
и дополнительная информация к размышлению.
В Бхарате (Индия и родственные земли древне-исторически) издревле и жили, и живут, и успешно себе скромно практикуют Агни Йоги - дословно - которые, конечно, Учение Живой Этики никогда не читали. Это два разных вида йоги. Оба не для слабонервных. Тем не менее их последователей принято называть именно Агни йогами, потому что это логично.
Поэтому указан акцент в шлоке именно к Высшему, а не буквальному. Хотя как побочный эффект и такое, буквальное лучшее чем у обычных людей, перенесение огня с годами растёт. Во всяком случае те знакомые врачи, которые уже четыре десятилетия как ознакомились с Учением, к примеру, в окружении огнетушителей не гаснут, а в помещении, превращённом в империловый котёл, не горят. Да и физические термические ожоги, вскользь намекая, наблюдаются значительно реже. это нормально

[леся д.]

Сообщение от Etsi

Агни Йога - только часть Высочайшего Знания (Калачакра) - ее органическая и неотъемлемая часть. Человечеству даются некоторые знания (по сознанию), но всеобъемлющее даже в АЙ остается пока эзотеричным.

Ошибка.
Это что Вы обозначили таким образом - НЕ Калачакра, а Брахмавидеа - в Агни Йоге согласно лексике, и в сущности своей - Брахмавидья Видьянам, постигаемый посредством достижения осознавания Праджня-Принципа.
Пора понятия называть своими именами.