Половое воздержание

[СиМ]

Сообщение от абрикос

Я не уверена ....

Я не кого не у чему не призываю, скромно напоминаю об ответственности за свои мысли.

Я если что не в деревне живу. В советах что делать пока не нуждаюсь.

[абрикос]

Сообщение от Скрипкин Максим

Я не кого не у чему не призываю, скромно напоминаю об ответственности за свои мысли.

Я если что не в деревне живу. В советах что делать пока не нуждаюсь.

А вдруг живете? У Вас написано "Род занятий "Сельское хозяйство".
Ну мало, а вдруг пригодятся? Так что Вы не скромничайте если что. Дарю... Советы.

[СиМ]

Сообщение от абрикос

А вдруг живете? У Вас написано "Род занятий "Сельское хозяйство".
Ну мало, а вдруг пригодятся? Так что Вы не скромничайте если что. Дарю... Советы.

В столице тоже есть министерство сельского хозяйства. Если интересно: www.mcx.ru

Но вернемся к теме.

Кто нибудь может тогда сказать какая польза от секса кроме продолжения рода?

[Migrant]

Максимушка, оставь их! Погляди, они ж могут даже согласиться, могут быть такого же мнения, но этим ребятам важнее показать себя... Как впрочем и тебе. Вы все уже давно выскочили из тему и пытаетесь темой рулить, как некоторые девицы шестом... Что тоже нужно (не шест, естественно, а умение оперировать словами, образами, темой), что тоже важно для общего развития. Весь мир - театр, а мы в нем актеры... Некоторые режиссеры. И они напяливают на тебя милицейский картуз.

[СиМ]

Сообщение от migrant

Максимушка, оставь их! Погляди, они ж могут даже согласиться, могут быть такого же мнения, но этим ребятам важнее показать себя... Как впрочем и тебе. Вы все уже давно выскочили из тему и пытаетесь темой рулить, как некоторые девицы шестом... Что тоже нужно (не шест, естественно, а умение оперировать словами, образами, темой), что тоже важно для общего развития. Весь мир - театр, а мы в нем актеры... Некоторые режиссеры. И они напяливают на тебя милицейский картуз.

Меньше всего хотел привлечь внимание к себе. Темой управлять тож не хочу. Понять просто хочется как другие знающие об Учениии мыслят, пишут (меня многое удивляет, если честно).
Про милицейский картуз не пойму. Поясните пожалуйста.

[Djay]

Сообщение от migrant

Максимушка, оставь их! Погляди, они ж могут даже согласиться, могут быть такого же мнения, но этим ребятам важнее показать себя... Как впрочем и тебе. Вы все уже давно выскочили из тему и пытаетесь темой рулить, как некоторые девицы шестом... Что тоже нужно (не шест, естественно, а умение оперировать словами, образами, темой), что тоже важно для общего развития. Весь мир - театр, а мы в нем актеры... Некоторые режиссеры. И они напяливают на тебя милицейский картуз.

Мигрант, Вы-то сами ту тему читаете, или как? Вроде бы никто и никуда не выскочил, но мнение у людей не то, что у Максима, почему Вас этот так возмущает? Не понимаю.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Мигрант, Вы-то сами ту тему читаете, или как? Вроде бы никто и никуда не выскочил, но мнение у людей не то, что у Максима, почему Вас этот так возмущает? Не понимаю.

Читал, но не очень внимательно... То есть не вчитывался. И меня, если честно, тут что-либо возмущать просто не может, ибо темка проходит тут так себе, как обычный трёп. Я не говорю о самой теме - она важная, глубокая, но пока все скользят по поверхности. А Максим так немного слишком серьёзненько уперся, хотя и не владеет так изящно инструментарием доказательств. И тут Абрикос, девочка, хоть и молодая, но остренькая на язычок - отбреет, мало не покажется. И в этой дискуссии наметился дисбаланс, но не темы, а во владении искусством спорить, доказывать. И Абрикос очень так смачно начала размазывать Максима, против чего я попытался воспротивится, потому и дал совет Максиму не углубляться в тему, ибо Абрикос напялила на Максима... мундир человека, стоящего на страже нравственности, как бы "одела милицейский картуз"! Что и говорить, молодец, как спорщик, но и Максима надо выручать, не давать для Абрикоса подставу...

Джей, а может вы меня втягиваете в дискуссию??? Чур меня, чур меня...

[Djay]

Сообщение от migrant

Джей, а может вы меня втягиваете в дискуссию??? Чур меня, чур меня...

Мигрант, что с Вами? Не надо меня бояться, я не кусаюсь (не всегда, во всяком случае).
Что до темы, так я свое мнение высказала совершенно однозначно - когда надо воздержание, то надо. Но это невозможно делать "директивным" путем. И не так просто это воздержание. А от игрушек в "воздержание" может получиться только хуже. Потому - не зная брода, не следует лезть в воду.
Но это совершенно и не означает, что нужно заниматься дебильным развратом.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Мигрант, что с Вами? Не надо меня бояться, я не кусаюсь (не всегда, во всяком случае).
Что до темы, так я свое мнение высказала совершенно однозначно - когда надо воздержание, то надо. Но это невозможно делать "директивным" путем. И не так просто это воздержание. А от игрушек в "воздержание" может получиться только хуже. Потому - не зная брода, не следует лезть в воду.
Но это совершенно и не означает, что нужно заниматься дебильным развратом.

Согласен. Честно говоря, эта тема для меня была долгое время сложной и я не знал ответов, а в литературе об этом сказано мало, и только пройдя через тернии, многое мне стало понятно... Но всё ли?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Скрипкин Максим

Кто нибудь может тогда сказать какая польза от секса кроме продолжения рода?

Например, никто не обсуждает энергитическую часть процесса. А ведь идет слияние и перекрещивание энергитических потоков в районе чакр. Иногда даже обнимаясь чувствуешь потоки и слияние. Оговорюсь при наличии духовной составляющей. Ведь разделение людей по половому признаку не случайно. Если бы это не было нужно, то это не было бы введено. Ведь что-то отличает нас от животных...в этом отношении. Мне думается в этом плане есть определенная работа, сотрудничество и обмен энергиями. Здесь может быть и духовное развитие более молодой Души от более продвинутой. Это символично, что произходит своеобразное слияние не только тел, но и Душ. Опыт единения, намек, что мы все есть одно целое.

С уважением,
Сотрудник.

С уважением,
Сотрудник.

[Афродита]

Сообщение от Скрипкин Максим

Кто нибудь может тогда сказать какая польза от секса кроме продолжения рода?

Если симеешь в виду секс с женой, и со знанием (я имею ввиду и древнеиндийский трактат "Ветви персика" и туже "Кама -сутру" и секреты китайского императора) то это и очень мощный релакс, причем не только физический, и обмен энергиями с супругой (с годами становитесь словно единое целое, начинаете чувствовать друг друга как самого себя) , а если не смотреть перед этим порнороликов и порнофото, а в светлой радости (да и с изображением Св.Владык ) то познАете те таинства, про которые многие Учения не распространяются до достижения учениками определенной духовной чистоты. (Это мое личное мнение, ну и частично опыт 25 лет семейной жизни)

Сообщение от Сотрудник

Например, никто не обсуждает энергитическую часть процесса. А ведь идет слияние и перекрещивание энергитических потоков в районе чакр. Иногда даже обнимаясь чувствуешь потоки и слияние.

Обнимаясь даже просто вставши рядом чувствуешь и перекрещивание потоков и чужую осознанную энергетическую работу. Далеко не всегда приятно. Пришлось отказаться от покупок в некоторых торговых точках именно из-за беспощадного вампиризма через деньги оставленные в магазинчике.
Долго не хотела верить в такие шуточки, стала менять торговые точки и наблюдать. Получался чуть ли не цирк.
Насчет духовной составляющей говорить не буду, потому что не знаю насколько эти люди развиты духовно, а вот экстрасенсорно очень развиты.

[Юрий Ганков]

Уважаемая Афродита!

Я крнечно же имел в виду именно любовь и духовную связь с своим партнером по жизни. А так конечно нужно знать расстояние своей ауры и стараться никого в это пространство не пускать.

С уважением,
Сотрудник.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Афродита

Если симеешь в виду секс с женой, и со знанием (я имею ввиду и древнеиндийский трактат "Ветви персика" и туже "Кама -сутру" и секреты китайского императора) то это и очень мощный релакс, причем не только физический, и обмен энергиями с супругой (с годами становитесь словно единое целое, начинаете чувствовать друг друга как самого себя)...

Это, к сожалению, вехи нашего века - большинство достигают наибольшей близости и эмоционального контакта только в сексе. Хотя настоящая гармония достигается через сердечный центр.

[Афродита]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это, к сожалению, вехи нашего века - большинство достигают наибольшей близости и эмоционального контакта только в сексе. Хотя настоящая гармония достигается через сердечный центр.

Гармония через сердечный ценр вещь довольно интересная. Мне кажется, что при общении людей с раскрытыми сердцами и чистыми намерениями такая гармония достигается не зависимо от супружества и совсем без намека на сексуальные отношения. Такие отношения как подарок, человек за пару минут мысленного контакта может подарить столько нежнейшей радости, что потом словно целый день на волнах Океана Любви находишься и люди, которые соприкасаются с тобой пытаются уловить(и обязательно отвампирить ) те светлые вибрации. Но такое отношение всегда взаимно и обязательно на очень чистых намерениях.
Сотруднику: я на данный момент не умею не впускать в свою ауру энергии других людей. Когда пытаюсь не впустить их , то получаю самую настоящую войну на энергетическом плане, причем в общественных местах и обязательно публично. Как правило это старушки из сект, желающие получить себе "здоровье", но когда такой старушенции просто пожелаешь здоровья, то у нее начинается приступом озлобление. Хотя сейчас уже легче, чем было год назад: научилась мысленно таким старушенциям дарить "Божественную Благодать", они же "веруЮчи", значит (теоретически) могут принять и переработать. Реально такие бабушки могут энергетически забить либо до истерики, либо до потери сознания, при групповой работе до полусмерти.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Афродита

Сотруднику: я на данный момент не умею не впускать в свою ауру энергии других людей. Когда пытаюсь не впустить их , то получаю самую настоящую войну на энергетическом плане, причем в общественных местах и обязательно публично. Как правило это старушки из сект, желающие получить себе "здоровье", но когда такой старушенции просто пожелаешь здоровья, то у нее начинается приступом озлобление. Хотя сейчас уже легче, чем было год назад: научилась мысленно таким старушенциям дарить "Божественную Благодать", они же "веруЮчи", значит (теоретически) могут принять и переработать. Реально такие бабушки могут энергетически забить либо до истерики, либо до потери сознания, при групповой работе до полусмерти.

Это не сложно ставить защиту. Есть много техник. Ставить желательно раза 2 в день. А со старушками правильно. Их можно поСиморонить. С ними это хорошо получается. А если повысить свои вибрации, то они отлетают как ошпаренные. Самое простое на настоящий момент просто стараться находиться от них на почтительном расстоянии и ни в коем случае не менее 1-1,5 м. У нас с этим туго, особенно общественный транспорт (как селедь в бочке).
У меня у отца такая защита была, что он как зеркало работал - скажет ему кто плохое - так тот потом сам начинает загибаться пока его отец вслух не пожалеет и не простит ему.
Желаю вам всяческих успехов в усовершенствовании своей защиты.

С уважением,
Сотрудник.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Афродита

Сотруднику: я на данный момент не умею не впускать в свою ауру энергии других людей. Когда пытаюсь не впустить их , то получаю самую настоящую войну на энергетическом плане, причем в общественных местах и обязательно публично. Как правило это старушки из сект, желающие получить себе "здоровье", но когда такой старушенции просто пожелаешь здоровья, то у нее начинается приступом озлобление. Хотя сейчас уже легче, чем было год назад: научилась мысленно таким старушенциям дарить "Божественную Благодать", они же "веруЮчи", значит (теоретически) могут принять и переработать. Реально такие бабушки могут энергетически забить либо до истерики, либо до потери сознания, при групповой работе до полусмерти.

Это не сложно ставить защиту. Есть много техник. Ставить желательно раза 2 в день. Кроме мысленных образов, есть чисто механические приемы типа энергетического замка (скрещивание рук или пальцев на руках или ног (это особенно хорошо работает на вокзалах и практически все делают это интуитивно). А со старушками правильно. Их можно поСиморонить. С ними это хорошо получается. А если повысить свои вибрации, то они отлетают как ошпаренные. Самое простое на настоящий момент просто стараться находиться от них на почтительном расстоянии и ни в коем случае не менее 1-1,5 м. У нас с этим туго, особенно общественный транспорт (как селедь в бочке).
У меня у отца такая защита была, что он как зеркало работал - скажет ему кто плохое - так тот потом сам начинает загибаться пока его отец вслух не пожалеет и не простит ему.
Желаю вам всяческих успехов в усовершенствовании своей защиты.

С уважением,
Сотрудник.

[Arjuna]

Сообщение от manihara

Я вполне допускаю, что так могло и быть. Но это только показывает насколько люди склонны искажать Высокое до низкого. В высших мистериях присутствие дэвадаси - это абсурд с точки зрения практического оккультизма. Они только вносят дисгармоничные энергии своим неконтрулирумым виталом.

А откуда взялся "неконтролируемый витал"? Их потому там изначально и держали, что витал был совершенно контролируемый. И как настоящих адептов тантризма, причем высоких посвящений, их, естественно, допускали везде.
Другое дело, что нередко систему профанировали. Речь сейчас о ее сути, а не искажениях — которых в любой религии хватает.

Сообщение от manihara

НИКОГДА высокие Жрецы не подпускали в свои Святая Святых (если вы понимаете что это означает то же что и я) низших тантриков и хатха йогов из-за несозвучности и дисгармоничности с ними последних...

Вы, полагаю, присутствовали? Отчего такая категоричность?
Впрочем, снова делается подмена понятий. Я НЕ говорил о т. н. хатха-йогах и "низших тантриках" (которыми ЕИ называет, похоже, тривиальных колдунов).
Сакральное культовое служение девадаси не имело ничего общего ни с хатха-йогой (это вообще-то практика в шиваитской традиции натхизма и нигде более), ни с "низшей тантрой" (nIchAchAra, "низкий путь", ПОРИЦАЕМЫЙ Тантрами).

Сообщение от manihara

Хотя это разговор на уровне верю - не верю... ведь вы уверенны в своих взглядах, а я в своих...

Как говорится, "есть нюанс". Я изучаю эти традиции не один год и ряд из них знаю непосредственно. Потому в определенных пределах могу судить о фактах и как индолог, и как адепт.

Сообщение от manihara

Слушайте, а почему вы так в этом уверенны? Как будто вы 2 или 3 тыс. лет практиковали тантру с времен ее появления в виде законченной неискаженной чистой системы. Я уверен, что каждая какая-то секта вкладывала в свою практику изначальный высокий смысл (что и оставили в писаниях), но практиковали-то они не только всегда ментально или психически, но зачастую делали и физические упражнения (что не всегда и общеизвестно), что и есть по сути искажение Основы. И почему вы это отрицаете? Возможно ли такое, что вы просто не в курсе?
Как раз хатха йога недалеко отстоит от тантры, хотя это конечно не одно и то же...

Вы хоть читали первоисточники, сами Тантры? У Вас есть тантрический Гуру? Вы жили в Индии и общались с местными адептами и учеными? Изучали сей предмет академически? Если нет, откуда Вам, простите, знать, что от чего и насколько отстоит?

Я в курсе того, что искажения возникали. И вполне представляю, когда, где и какого характера. Однако существует три критерия истинного знания, постулируемые Традицией: 1) Саттарка ("истинная логика", основанная на йогическом опыте и понимании двух остальных основ); 2) Садагама ("истинные Писания", Агамы/Тантры) и 3) Садгуру ("истинный Учитель", а также мастера Пути вообще). Основываясь на них, я и утверждаю то, что утверждаю.

Если некая практика является "сугубо физической", она ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не может быть тантрической. Из этого не следует, что в подлинной тантрической практики не может быть никаких техник, задействующих тело. Есть, но без внутренней составляющей они абсолютно бессмысленны.

Потом, к счастью, сохранилась обширная тантрическая литература: само Откровение и писания и комментарии реализованных Мастеров. Так что есть на что опираться. Получая наставления и разъяснения у своего Гуру, всегда есть возможность знать, соответствует ли это общетантрической доктрине. В данном вопросе соответствие полное — на основании чего я и делаю утверждение.

А уж с какой мерой доверия или недоверия к этому относиться — Ваше право.

[Arjuna]

Сообщение от абрикос

Где-то совсем недавно читала о том что физическая практика Тантр появилась в связи с утерей истинного знания, ключей. Физ. практики практикуют невежды. К истинной Тантре они не имют никакого отношения. К сожалению рассылку не сохранила

"Сугубо физической практики" тантризма есть всего две: это т. н. хатха-йога, которая в своей поздней фазе стала просто гимнастикой (ее взяли на вооружение современные учителя т. н. йоги — синкретического продукта, предназначенного для впаривания лохам), и т. н. "тантра" западного типа — я имею в виду сексуальные тренинги, к собственно тантризму отношения не имеющие никакого.
Оба этих продукта тантризмом попросту не являются. И на Тантрах, замечу, не основаны. Равно как и на живой Традиции.

[Arjuna]

Сообщение от Скрипкин Максим

Простицуя, оборты со школьной доски, глаза детей ростуших без родителей, куча извращенцов. Да конечно можно долго и упорно говорить, что Вы тут не причем. Но Вы же все читаете Учение и знаете, что имено может ВАША мысль о том что секс хорошо помогла воплотится выше изложеному. Поэтому лучше думать о воздержании, о управлении страстью нежели свою страну видить такой как сейчас.

Традиционные религии несколько тысяч лет запрещали свободу любви, превозносили воздержание и во имя Бога убивали и третировали тех, кто осмеливался нарушить искусственно навязанные предписания. И в результате этого мы имели и имеем проституцию, гомосексуализм, зоофилию и пр. Практически никогда и никто не учил тому, что любой секс — хорошо. Однако чем строже мораль, тем БОЛЬШЕ извращений. Отличными примерами служат каолическая и православная Церкви с "голубыми монастырями" и педофилией и исламский мир с опусканием мальчиков и избиением женщин. Это примеры того, к чему приводит проповедь якобы духовного воздержания.
Еще раз, я не говорю, что любой контроль вреден. И не призываю к разврату, "свальному греху" и каким-либо противоестественным видам соития (да пресечет кои Господь). Просто осуждение секса еще вреднее, чем его "отпускание" — потому что приводит неизбежно к извращениям и насилию. Когда человеку запрещают любить, он начинает ненавидеть. И вместо трансмутации мы имеем на выходе осуждающих все и вся гордецов, глубоко несчастных и стремящихся подавить жизнь в других людях.

[paritratar]

Arjuna:

А откуда взялся "неконтролируемый витал"? Их потому там изначально и держали, что витал был совершенно контролируемый. И как настоящих адептов тантризма, причем высоких посвящений, их, естественно, допускали везде.
Другое дело, что нередко систему профанировали. Речь сейчас о ее сути, а не искажениях — которых в любой религии хватает.

Ок Тогда это уже не храмовая проституция (о чем я изначально говорил, но вы почему-то обозвали ее девадаси), что и есть профанирование Основы, а эзотерическое жречество само по себе, которое только и могло успешно контролировать свой витал, поэтому и допусклось в Святая Святых...

Вы, полагаю, присутствовали? Отчего такая категоричность?

Основана на чистом логическом мышлении. Поймите сами, если при важном эскперименте в какой-нибудь химической лаборатории добавить не те, т.е. негармоничные ингридиенты, то неминуемо будет взрыв. Та же точно аналогия и с высшими жреческими мистериями: присутствие ничистого вибрационно человека приводит к неуспешному оккультизму само по себе. Здесь шибко умным быть не нужно и где-то лично присутствовать, чтобы до этого додуматься Ученые знают какие происходят реакции в атомном реакторе, хотя и лично это не видели...

Впрочем, снова делается подмена понятий. Я НЕ говорил о т. н. хатха-йогах и "низших тантриках" (которыми ЕИ называет, похоже, тривиальных колдунов).
Сакральное культовое служение девадаси не имело ничего общего ни с хатха-йогой (это вообще-то практика в шиваитской традиции натхизма и нигде более), ни с "низшей тантрой" (nIchAchAra, "низкий путь", ПОРИЦАЕМЫЙ Тантрами).

Тогда расскажите, кто такие в вашем словаре девадаси Я изначально имел в виду храмовую проституцию, вы решили употребить этот термин дэвадаси при ответе мне на мой вопрос в одном из моих постов, я счел, что это синонимы. Давайте уточним

Как говорится, "есть нюанс". Я изучаю эти традиции не один год и ряд из них знаю непосредственно. Потому в определенных пределах могу судить о фактах и как индолог, и как адепт.

Дело в том, что вы тоже не совсем знакомы с доктринами и взглядами Блаватской и Рерихов, как вы сами об этом сказали, чтобы быть компетентным в наших исследованиях. Да вы что-то читали, так же как и я что-то читал из сутр, упанишад, тантр и т.д. Но вы считаете, что правы сугубо вы, а мы считаем, что мы. Я предлагаю пойти навстречу друг к другу и найти точки соприкосновения в суждениях, чем натыкаться на противоречия... Между прочим и Рерихи и Блаватская имели возможности непосредственно изучть то, о чем они написали в своих трудах, поэтому они и являются авторитетными в данном вопросе. И их Учение передано через них из Высокого Источника и не является их собственными измышлениями или комментариями, но именно живой традицией самого Учения...

Вы хоть читали первоисточники, сами Тантры? У Вас есть тантрический Гуру? Вы жили в Индии и общались с местными адептами и учеными? Изучали сей предмет академически? Если нет, откуда Вам, простите, знать, что от чего и насколько отстоит?

Т.е. вы считаете, что узнать о далекой звезде по ее лучу - ненаучно и невежественно?! Между тем это основной метод исследования этих далеких звезд в астрономии. Та же точно аналогия и с древними традициями и учениями. Достаточно открыть обыкновенную энциклопедию или справочник, чтобы узнать что от чего отстоит или находится в близких отношениях Это обыкновенная фактологическая инфа, не требующая глубоких умственных способностей.

Тем более, что не все древние восточные первоисточники и переведены на доступные языки; не всегда есть и практикующие ту или иную тантру Гуру, и иногда местные адепты и ученые просто уже умерли. Поэтому и изучть сей предмет академически не представляется возможности, просто потому, что обыкновенный недостаток носителей знания...

Я в курсе того, что искажения возникали. И вполне представляю, когда, где и какого характера. Однако существует три критерия истинного знания, постулируемые Традицией: 1) Саттарка ("истинная логика", основанная на йогическом опыте и понимании двух остальных основ); 2) Садагама ("истинные Писания", Агамы/Тантры) и 3) Садгуру ("истинный Учитель", а также мастера Пути вообще). Основываясь на них, я и утверждаю то, что утверждаю.

Знаете, Арджуна, всех этих критериев истинного знания придерживаются и все остальные секты и учения. Это нисколько не убедительно и не может быть чисто научными док-вами истинности того или иного направления. Нужно иметь эталон с чем сравнивать. Он у вас есть? Утверждать, что у вас в руках истина, просто потому, что у вас есть "истинная" логика, истинные писания и истинный Гуру смешно, потому что те же истинные та-та-та есть и в других сектах... чем вы отличаетесь друг от друга? Ведь это полнейший субъективизм и абсолютно ненаучный объективный подход. Я прошу вас посмотреть здраво на проблему и не доверять сугубо одной истине, а уметь ее находить во всех учениях, философиях и религиях...

Если некая практика является "сугубо физической", она ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не может быть тантрической. Из этого не следует, что в подлинной тантрической практики не может быть никаких техник, задействующих тело. Есть, но без внутренней составляющей они абсолютно бессмысленны.

Хатха йога без внутр. состовляющей есть обычная гимнастика при внесении в нее некоего духовного смысла она уже становится тантрой (в ее низшем смысле по вашему) и т.д. Смешно не правда ли? Как говорится, не надо ля-ля... Истинная тантра - запредельное нечто, о чем мы пока не имеем понятия, - это вы хотите сказать? Я не спорю. НО во что превратилась эта истинная тантра, до истины которой вы, возможно, докопались, а возможно нет? В то, что написано в словаре ЕПБ. Здесь шибко умными и быть не надо, чтобы факты констатировать. Мы говорим вам по факту, что истинная тантра сейчас умерла (я утрирую естественно). У нас на это есть свидетельства наших авторитетов. Вы говорите нам, что тантра жива, вот ее истинный смысл (логика), вот ее писания, вот ее Гуру... Лично я вам верю, но давайте проверим. Расскажите мне в чем это истинная логика. Каковы эти писания и что в них написано? Кто этот Гуру? Ну и т.д. Глупо ведь думать, что вам поверят на слово. Приводите док-ва, а так вообще-то каждому свое...

Потом, к счастью, сохранилась обширная тантрическая литература: само Откровение и писания и комментарии реализованных Мастеров. Так что есть на что опираться. Получая наставления и разъяснения у своего Гуру, всегда есть возможность знать, соответствует ли это общетантрической доктрине. В данном вопросе соответствие полное — на основании чего я и делаю утверждение.

Лит-ра это конечно дело хорошее. Но можете вы поручиться, что это неискаженная (в Основе) лит-ра? Что именно это истинные писания и логика и тем более Гуру? Как будто вы прочитали по тантре все что только можно? А может быть такое, что впереди вас ждет ошеломляющий новый старый текст по тантре, который заставит вас совершенно по=новому взглянуть на это учение!? По счастью с древними источниками Индии дела обстоят намного лучше, чем с этими же источниками в Западных странах, которые в больших количествах сожгли фанатики и изуверы. Так что я вполне доверяю, что лит-ра по тантре и др. направлениям м.б. действительно истинной. Но это в смысле историческом а в содержании еще нужно разбираться и исследовать. Конечно, традиции все чтут и придерживаются, но разных сект настолько много, что все они совершенно по=разному трактует и то и другое. И где тогда здесь Истина затерялась? По справедливости вам нужно как ученому исследовать все "истинные" логики, писания, адептов и Гуру, которые были написаны со времен практики тантры на планете Земля... чтобы быть дейститвельно объективным в этом вопросе. Вы что Господь Шива? Пока что только Арджуна... Все дело в том, что даже зная это кое-что из индологии и т.д. вы на таком же уровне, как и мы, не зная даже и этого... потому что познать все эти массивы инфы практически нереально за одну человеческую жизнь... а тем более сделать именно тот синтез науки, религии и философии, в направлении которого зовут идти Е.П.Б., Рерихи и др...
Это обычная работа компьютера перебирать все возможные варианты правильных ходов. Человеческий мозг может действовать и иначе, а именно находить именно самый верный и правильный ход в соответствии с точным алгоритмом вычислений. И здесь главное уметь думать в правильном направлении. Я придерживюсь мысли, что Тайная Доктрина и Живая Этика - это именно то правильное направление, в котором и должен думать современный человек.... не исключая естественно и общепринятых старых добрых направлений.... Так что Арджуна с вами легко можно найти общий язык, если бы не ваша кичливость своей ученостью и т.д. Она в сущности есть ничто без правильного направления и ориентиров и есть кое-что, если все это в наличии и постоянно применяется ...